Installer soi-même sa prise Green'Up Legrand

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Message par Pixel Jeu 14 Jan 2021 - 21:27

Tu ne peux pas redresser un peu les fils, ça me chatouille... Very Happy

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Message par jeantoine Ven 15 Jan 2021 - 3:07

ah ben tant pis ! vu comment c'est ch*** pour refermer !.......






bon ok... demain je le fais  ! Very Happy


Dernière édition par jeantoine le Ven 15 Jan 2021 - 11:00, édité 1 fois

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Message par Pixel Ven 15 Jan 2021 - 8:16

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Tu vas voir, tu vas gagner au moins 0,05 % sur le temps de charge.

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Message par remi_s Ven 15 Jan 2021 - 15:47

Bonjour,

Heureux posseseur d'une Zoe40, je souhaite installer une Green'Up.
Je viens de refaire le tableau électrique et j'ai demandé la possibilité de prévoir une extension pour une wallbox 7 kW.

J'ai fait des demandes de devis pour installer une wallbox mais faut pas être pressé... Comme je ne suis pas manchot, je me demandais si je pouvais installer moi-même le tableau pour une Green'Up (qui sera à l'extérieur) et potentiellement une WB dans le garage.
Pour le moment j'ai un abonnement 6 kVA et la nuit je consomme entre 150 et 400 watts... (Chauffage au bois et chaudière gaz...)
Si j'installe un WB 7 kW cela sera avec connexion au TIC de mon Linky.

Je me pose donc la question suivante : puis-je, dans un premier temps, installer un tableau dédié qui sera connecté via environ 1 mètre de câble section 10 mm² au peigne vertical prévu à cet effet ? Le contenu de ce tableau "VE" sera :
- Disjoncteur différentiel HPI 63 A (ou 40 A à voir suivant vos remarques)
- Compteur modulaire Legrand 63 A.
- Disjoncteur 20 A pour la Green'Up.
- Disjoncteur 20 ou 40 A pour une future WB (3 ou 7 kW, on verra...)

Je n'utiliserais qu'un moyen de charge sur les deux, d'où mon doute sur le besoin d'un HPI 63 A.

J'ai compris qu'il est "interdit" d'installer soi-même un moyen de recharge supérieur à 3,7 kW... Grrrrrr... Je suis pas joueur et ne souhaite pas avoir de soucis avec mon assurance en cas de problème sur l'installation.
Un électricien acceptera-t-il de brancher une WB sur un tel tableau ?

En gros, plus j'en fais, mieux c'est pour moi, et en plus, cela ira plus vite.

Vos avis sont les bienvenus.

Si vous pensez qu'il vaut mieux ouvrir un autre post pas de souci.

Merci à tous !!!

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Message par Pixel Ven 15 Jan 2021 - 16:18

Bon alors,

Déjà, tu as raison, une wallbox de plus de 3,7 kW doit être installé par un professionnel mais avec une qualification spéciale.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t10942-la-qualification-obligatoire-des-installateurs-depuis-le-12-janvier-2017#225137

En revanche, tu peux installer ta Green'Up toi-même.

La Green'Up est vendue avec son disjoncteur différentiel dédié, ici par exemple :

https://eco-motion.fr/prises-de-recharge/432-legrand-green-up-leg090476-32-kw.html

Dans ton coffret, tu n'as pas besoin (et même il ne faut pas) de différentiel en amont.
Tu peux arriver directement avec tes fils 10 mm² sur les barrettes bleue et noire du coffret et de là, repartir en 2,5 mm² vers le disjoncteur-différentiel 20 A - 30 mA - HPi de la Green'Up.

Mets le compteur en amont du différentiel car il devra aussi mesurer la consommation de la wallbox.

Pour la future wallbox, ne prévois rien d'autre que la place dans le coffret.
Les appareils de protection sont souvent livrés avec la box.
Chez Schneider, par exemple, il faudra 3 emplacements (disjoncteur différentiel + bobine MNx).

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Message par remi_s Ven 15 Jan 2021 - 17:04

Merci Pixel pour ta reponse !

"Dans ton coffret, tu n'as pas besoin (et même il ne faut pas) de différentiel en amont."

Je ne comprends trop cette phrase.
Je n'avais pas prévu de mettre deux différentiels en série...
J'ai prévu un différentiel (HPI 30mA) puis en série le compteur puis 2 disjoncteurs (non differentiel), un pour chaque moyen de recharge. L'intéret que j'y vois c'est de pouvoir couper le 30mA pour bricoler derriére et je suis pas chaus pour mettre le compteur modulaire directement apres le Disjoncteur général. Psychose de ma part ou pas ???

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Message par Pixel Ven 15 Jan 2021 - 17:57

Tu n'as pas dit que tu avais un mètre entre les deux coffrets ?
C'est sûr que je n'aurais pas dit ça si tu devais faire passer le câble en enterré ou en aérien sur 30 m, mais là...

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Message par remi_s Ven 15 Jan 2021 - 21:14

Si si environ 1 metre, la prise elle sera à 10 metres avec du 2.5mm²...
Je ne comprend pas bien ce que cela change ?
Je me prends la tete pour rien ???

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Message par Pixel Ven 15 Jan 2021 - 22:49

Non, ta solution fonctionne aussi.
En toute rigueur, il faudrait protéger la "ligne de 1 m" entre les deux coffrets par un disjoncteur-différentiel dans le coffret général, sinon ta ligne n'est pas protégée.
Si tu es sûr de ne jamais utiliser la wallbox et la Green'Up en même temps, tu mets :
- un différentiel 40 A - 30 mA HPI + un disjoncteur 40 A dans le coffret général au départ de la ligne,
- un disjoncteur 20 A pour la Green'Up dans le second coffret,
- un disjoncteur 40 A pour la wallbox avec une bobine MNx dans le second coffret aussi.
Il faudra donc commander la wallbox sans son disjoncteur-différentiel + Mnx.

Maintenant, si tu penses que quelqu'un risque de brancher par inadvertance un gros appareil sur la Green'Up pendant que la voiture charge sur la wallbox, il vaudra mieux mettre du 63 A dans le coffret général.
Un ID 63 A - 30 mA HPi, c'est pas donné.

Bon, il est tard, je ne sais pas si je suis très clair... Rolling Eyes

La question aussi est de savoir si tu as de la place dans le tableau général.
Si oui, pourquoi ne pas tout mettre dedans et utiliser les protections préconisées par les fabricants ?

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Message par remi_s Sam 16 Jan 2021 - 15:53

C'est très clair et cela me va mieux comme cela.

Mais tu as raison, je pourrais tenter de mettre tout dans le tableau principal. Il me reste un peu de place mais je dois réagencer les disjoncteurs... En fait j'ai besoin de 7 emplacements (2 compteur + 2*2 differentiel + 1 pour la bobine).

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Message par C3r3b3llum Jeu 22 Avr 2021 - 0:00

Bonjour à tous

Tout d'abord merci pour cette discussion passionnante ou chaque message est source d'apprentissage.
N'étant pas moi même électricien, j'ai payé un électricien certifié IRVE pour la pose d'une Legrand Green'Up Access PUIS, je tombe sur ce forum.

Je vous mets en photo le branchement mais il me semble bien, d'après ce que j'ai lu et les explications de Pixel, que cette installation n'est pas aux normes ?

J'ai réfléchi à une solution (car mes borniers d'alimentation sont pleins) de mettre de nouveau bornier en bas du tableau (donc disjoncteur d'abonné -> cable 16 mm² -> bornier haut -> câble 16 mm² -> bornier bas) et de la brancher un fil pour le disjoncteur en bas et un fil pour le disjoncteur Legrand de la Green'Up. Cela est t-il acceptable du point de vue sécurité ?

En vous remerciant tous pour votre aide et votre temps passé à nous aider.

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Message par fabien333 Jeu 22 Avr 2021 - 9:29

Il me semble que ton électricien certifié IRVE a chaîné deux différentiels....mais je ne suis pas un spécialiste attendons le retour de plus de monde.

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Message par Pixel Jeu 22 Avr 2021 - 9:53

Bonjour et bienvenue sur le forum ! cheers

Si tu le veux bien, tu peux faire une présentation dans cette section :

https://renault-zoe.forumpro.fr/f3-presentation

Pour ton branchement, je suis bien incapable de voir quoi que ce soit sur ta photo qui est trop petite.
Peux-tu la remettre en pleine résolution ?

Il me semble distinguer le disjoncteur-différentiel de la Green'Up au bout à droite de la rangée du bas, à côté de la prise de courant.
L'important est de savoir comment est alimenté ce disjoncteur-différentiel.
Il ne doit pas être branché comme les autres disjoncteurs de la rangée, sur le différentiel.
Il doit être branché directement sur le bornier d'arrivée en haut de tableau.

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Message par stef44 Jeu 22 Avr 2021 - 10:05

Effectivement vu la taille de l'image c'est un peu une devinette mais il me semble voir 2 petits fils entre le dernier module relié par le peigne et le différentiel de la green-up. Ce qui ne serait pas bon.

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Message par Pixel Jeu 22 Avr 2021 - 10:12

Tu as raison. Il me semble voir ça aussi.
Si c'est le cas, il va falloir renvoyer le technicien IRVE en formation chez Blue2bgreen ! Very Happy

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Message par stef44 Jeu 22 Avr 2021 - 10:21

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Message par fabien333 Jeu 22 Avr 2021 - 11:52

Je pense voir cela également ce qui me semble assez hallucinant pour un technicien IRVE !!!

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Message par C3r3b3llum Jeu 22 Avr 2021 - 17:33

Bonjour a tous et merci de vos réponses.

Concernant l'électricien je vous confirme qu'il est bien IRVE et "qu'il installe plein de prise green up en ce moment ..." , c'est ce qui me déçoit le plus.. (en plus du prix !)

voici des photos plus nettes mais pour vous résumer la situation, le disjoncteur legrand de la green up est alimenté par les fils (sur la deuxième rangée) sur les barrettes hager et donc, je pense, en série sur le différentiel de début de rangée.

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Message par C3r3b3llum Jeu 22 Avr 2021 - 17:33

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Message par C3r3b3llum Jeu 22 Avr 2021 - 17:35

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Message par Pixel Jeu 22 Avr 2021 - 17:37

Ton installateur IRVE est un incapable. C'est confirmé.

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Message par stef44 Jeu 22 Avr 2021 - 17:40

La prise Legrand juste à côté est étrangement montée également il me semble.

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Message par C3r3b3llum Jeu 22 Avr 2021 - 17:44

Merci Pixel,
cela prouve que tes anciens messages sur le post sont clairs :-)

Ma question maintenant c'est comment faire le mieux possible pour avoir un tableau propre et confirme aux normes actuelles ?

Pour rappel, mon bornier d'arrivé est plein ( 4 trous, 1 arrivée disjoncteur abonné et 3 fils qui partent chacun sur un disjoncteur Hager du tableau).

Je pensais acheter un bornier phase et neutre, de marque Hager, les fixer en bas du tableau, puis retirer le câble entre le bornier du haut et le disjoncteur Hager de la deuxième rangée, ce qui me fera un place sur le bornier d'arrivée en haut. À partir de là, mettre un câble 16 mm² entre le bornier du haut et le bornier du bas. Enfin, à partir du bornier du bas, repartir sur le disjoncteur Hager et sur le disjoncteur Legrand.

Est ce que du point de vue norme, c'est à peu près correct ?

Concernant la prise Legrand, je ne vois pas le problème, peux-tu en dire plus ?

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Message par Pixel Jeu 22 Avr 2021 - 17:54

Sur ces prises Legrand de tableau, les bornes sont dessous.
Comme on ne voit pas où vont les fils, difficile de dire si c'est bon ou pas.
Pour moi, le problème est que je ne vois pas le fil de terre ! Sad

Pour ta solution de câblage, oui, c'est bon.
Je me demande quand même si tu as besoin de 16 mm² !
À mon avis du 10 mm² est largement suffisant.
D'ailleurs, je n'ai pas l'impression que ce soit du 16, actuellement.

Tu peux aussi remplacer les deux borniers 4 trous du haut par des 6 trous, s'il y a la place.

Pour ton installateur, ce qui se passe souvent, c'est que le patron suit la formation et ensuite considère tous ses employés comme qualifiés alors qu'il ne leur a pas transmis correctement les consignes.
À mon avis, tu devrais te plaindre auprès du patron.
Il est aussi fautif, sinon plus, que son employé.

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Message par sas13 Jeu 22 Avr 2021 - 17:59

Oui, on voit bien sur les photos que ce disjoncteur 30 mA est branché après l'interrupteur différentiel du début de rangée. Pas de sélectivité donc, et cet interrupteur différentiel de 40A alimente 3 disjoncteurs 20A, deux de 16A, et 2 de 10A. Soit 112A possible!
Bon, une modif simple et rapide, il faut enlever les deux petits 2,5 mm2 qui viennent des barettes sur le disjoncteur dédié à la recharge, et en tirer deux, un peu plus longs, toujours en 2,5 mm2, depuis les borniers bleu et noir du haut du tableau.

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Message par Pixel Jeu 22 Avr 2021 - 18:01

Le Monsieur te dit que ces borniers sont pleins. Razz

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