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Onduleur sur prise CCS d'un VE

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Message par Pixel Mar 1 Aoû 2023 - 11:43

Il y aurait bien une solution sauvage.
Se brancher directement sur la batterie 400 V pour alimenter, via une rallonge, deux radiateurs 220 V - 2 000 W branchés en série.
Il faut des radiateurs simples, des grille-pain. Juste une résistance, pas de ventilateur, pas de thermostat électronique qui risque de ne pas marcher en 200 V continu.
Ça coûterait (73,24 / 13,28) = 5,5 fois moins cher que de brancher les mêmes radiateurs en journée rouge sur le secteur.

Cependant, avec la PAC, on gagne un facteur 3 au moins (le COP), ce qui réduit l'intérêt économique.
Donc l'idéal est bien d'alimenter la PAC avec un onduleur triphasé branché sur la voiture.

Mais c'est techniquement bien plus compliqué, sauf si Antoiiiiiiiiiiiiine veut bien...

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Message par zoeilvert Mar 1 Aoû 2023 - 12:12

Abonné absent l'Antoine ?
Je ne comprends pas Renault ; la Megane aurait plus de succès avec cette option et des batteries à longue durée de vie.
Je vais encore attendre un peu avant de m'acheter un nouveau VE/ La R5 peut-être !

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Message par Pixel Mar 1 Aoû 2023 - 12:19

Antoine, dernière visite : 5 juillet. Crying or Very sad

J'attends aussi la R5. Mais à quel prix sera-t-elle.
Si la politique est la même que pour la Megane, ça risque d'être dissuasif.

On n'est pas un peu HS, là ? Mais que font les admins ? Very Happy

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Electron06 Mar 1 Aoû 2023 - 17:18

Pixel a écrit:Se brancher directement sur la batterie 400 V pour alimenter, via une rallonge, deux radiateurs 220 V - 2 000 W branchés en série.

Intéressant cette suggestion Pixel. Si j'ai le temps, en septembre ou octobre, je vais essayer d'accéder au 400 V DC de la prise CCS en simulant le dialogue VE - borne avec un microcontrôleur.

Le COP de 3 n'est pas garanti en permanence, donc cette idée à du sens cheers
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Message par Pixel Mar 1 Aoû 2023 - 17:50

Ah si tu sais faire ça, tu auras ma reconnaissance éternelle, voire un peu plus longtemps. Very Happy
C'est faisable puisque Renault l'a fait.
J'ai vu le proto chez Antoine.
Une grosse prise avec le système qui fait croire à la voiture qu'elle est branchée sur une borne, et un onduleur.

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Message par zoeilvert Mer 2 Aoû 2023 - 8:17

Bon, je n'ai pas perdu la main, je sais encore diviser un sujet Very Happy

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Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 8:36

Bravo ! cheers

Pixel a écrit:Ça coûterait (73,24 / 13,28) = 5,5 fois moins cher que de brancher les mêmes radiateurs en journée rouge sur le secteur.
En fait, c'est même encore plus intéressant car tous les jours rouges ne sont pas précédés d'un jour rouge.
Par exemple, pour un lundi rouge, on recharge la nuit précédente au tarif bleu de nuit car les dimanches sont toujours bleus.
Cet hiver, 3 jours rouges ont été précédés d'une nuit blanche (haha) et 4 jours rouges ont été précédés d'une nuit bleue (rehaha).

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Message par Electron06 Mer 2 Aoû 2023 - 8:38

Pixel a écrit:Ah si tu sais faire ça, tu auras ma reconnaissance éternelle

Je serais honoré d'avoir la reconnaissance éternelle de Pixel, mais le sujet n'est pas simple ...

Je suis à l'aise avec les technologies utilisées dans le dialogue EV - EVSE (PLC, IPv6, ...) et les plateformes microcontrôleurs mais je n'ai jamais travaillé dans l'implémentation des normes de communication ISO 15118 ou DIN 70121.

Certes Renault l'a fait, mais les ingés de Renault maitrisent complétement la partie VE et peut être qu'une mise à jour du firmware coté VE est nécessaire pour obtenir le fonctionnement.

Je vais donc creuser le sujet, en fonction du (peu de) temps que je peux y consacrer !
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Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 8:40

D'après ce que j'ai compris ce que m'a dit Antoine, ça fonctionne sur tous les VE, donc j'imagine que c'est sans mise à jour côté voiture.


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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Electron06 Mer 2 Aoû 2023 - 8:43

C'est une information intéressante qui recoupe d'autres de même nature que j'ai pu glaner par ailleurs Smile
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Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 8:44

Je duplique mon message sur les tarifs de l'autre sujet :

Onduleur sur prise CCS d'un VE Compar13

Charger la nuit à 13,28 c€ pour restituer le jour à 73,24 c€, en alimentant ma PAC, m'intéresserait bigrement.

Si la nuit précédente est bleue, c'est (73,24 / 10,56) = 7 fois moins cher en nuit bleue qu'en jour rouge.

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 8:52

Antoine en parle ici :

https://renault-zoe.forumpro.fr/t16075p150-et-si-on-vous-proposait-une-prise-230-v-des-phares-qui-eclairent-tout-ca#419125

Il y a même le nom du développeur chez Renault : Guy-William Pivot.
Et il est sur le forum.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t17040-je-veux-limiter-la-charge-de-ma-batterie-a-80-la-fonction-soc-80#392710

On aurait peut-être plus de chances de ce côté.
Mais... dernière visite le 21 septembre 2021. Sad

Bon, je lui mets un mail.
J'ai envoyé un mail à Antoine. Cela me semble plus correct dans un premier temps.

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par zoeilvert Mer 2 Aoû 2023 - 12:17

Antoine n'avait il pas dit que les chinois allaient (bientôt) vendre un onduleur pour les VE en CCS ?

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 12:36

Ça ne me dit rien.

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Passant_Mbr Mer 2 Aoû 2023 - 12:40

Je me rappelle effectivement de la mention de cette alternative chinoise potentielle.
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Message par Electron06 Mer 2 Aoû 2023 - 13:10

Je m'en rappelle aussi, mais les normes EU permettant de commercialiser ce type d'équipement doivent rebuter plus d'un fabriquant chinois. Sad
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Message par Electron06 Mer 2 Aoû 2023 - 13:17

Pixel a écrit:Il faut des radiateurs simples, des grille-pain. Juste une résistance, pas de ventilateur, pas de thermostat électronique

ça ne m'a pas sauté au yeux hier, mais attention au radiateur électrique basique, le thermostat mécanique ne saura pas couper du courant continu et va rester collé, sans parler des interrupteurs on/off qui ne supporterons pas non plus l'ouverture du circuit en charge et vont soit rester collés soit chauffer et fondre. Evil or Very Mad

Il faudrait donc un thermostat électronique séparé du radiateur, et capable de couper du 400 V DC (relais SSR par exemple).
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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 13:48

Mais pourquoi veux-tu couper les radiateurs ?  Wink
Les jours rouges sont les plus froids de l'année et, à mon avis, s'il n'y a que ça pour chauffer toute une maison, thermostat ou pas, ils chaufferont en permanence.

Il existe des interrupteurs 400 V DC : https://datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=120922&locale=fr_FR

Cela dit, tu fais bien de rappeler ces principes de base.
Cette solution n'est valable que si on n'en trouve pas d'autre.
Mais on va trouver !

Antoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiine...

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Message par zoeilvert Mer 2 Aoû 2023 - 13:49

Antoine ce n'est pas le gars qui est sur une atoll ? lol!

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Message par Pixel Mer 2 Aoû 2023 - 13:52

Un atoll ! Very Happy
Mais il a internet sur son atoll.
J'ai reçu un accusé de réception. Razz

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Message par zoeilvert Mer 2 Aoû 2023 - 14:10

Ach toll! Ja Ja

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Message par COAXIAL Jeu 3 Aoû 2023 - 7:09

Après, il y a le bonnet péruvien, les pulls polaires, doudounes, après-ski, etc.

Et sans connexion CCS, ça fonctionne quand même.

Par contre, depuis le temps qu'on nous bassine avec l'Arlésienne V2G V2H, pour soi-disant faire la transition énergétique en soutenant le réseau d'électricité... clown


Dernière édition par COAXIAL le Jeu 3 Aoû 2023 - 8:07, édité 1 fois
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Message par Pixel Jeu 3 Aoû 2023 - 8:05

Oui mais bon, quand tu as une femme qui vient des tropiques... Rolling Eyes

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Onduleur sur prise CCS d'un VE Empty Re: Onduleur sur prise CCS d'un VE

Message par Passant_Mbr Jeu 3 Aoû 2023 - 12:31

Un seul radiateur avec un gradateur pourrait suffire. Peut-être que les coupures introduites sur la sinusoide permettraient aux relais, interrupteurs,  de fonctionner plus normalement.
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Message par Pixel Jeu 3 Aoû 2023 - 13:08

Euh... un gradateur sur le continu...

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