Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)

Bonjour,

comme beaucoup je suis confronté a la mauvaise volonté de Renault suite à une panne moteur sur ma Zoe (pour la faire courte, après 4 mois au garage, ils me disent que le moteur est HS, pas de devis, éventuellement une remise sur l'achat d'un modèle neuf dans les prochaines semaines).

une recherche rapide montre qu'il y a des moteurs de Zoe d'occasion disponibles.

Est-ce que quelqu'un a déjà fait faire cette manip, car les tarifs semblent très intéressants par rapport à Renault ?

Salut,

Sur le forum, un membre dont j'ai oublié le nom, a remplacé son moteur avec succès tout en veillant à ne pas remplacer la partie électronique.

Si tu te lance dans l'opération, un retour de ta part serait apprécié.

Comment sais-tu que c'est le moteur qui est en panne ?

Je n'ai pas beaucoup d'infos de la part de Renault.

Suite à un diagnostic à 89 € qui n'avait rien donné, ils ont fait le diagnostic à 119 € et, verbalement, ils m'ont annoncé une "résistance" sur le moteur.

Puis j'ai eu cette information, sans obtenir de devis formel par écrit :

renault a écrit:à ce jour pour la réparation du moteur est de 4 923,85 € TTC (sous réserve de l’onduleur, coût de ce dernier 3 463,63 € TTC)

Et une attente d'une éventuelle prise en charge de la part Renault (sans retour de leur part à ce sujet depuis 3 mois).

Je ne me lancerai pas moi-même dans l'opération de remplacement du moteur, je ne suis pas outillé pour faire cela.
Si certains connaissent un garagiste capable de faire cette opération sur une ZOE je suis preneur.

en théorie, je devrais avoir un devis du garage qui me propose en alternative des pièces d'occasion.
Est-ce pour cela que le garage Renault ne veux pas me faire un devis par écrit en bonne et due forme ?

C'est @Jin Kazama qui avait changé lui même son moteur sur une Zoe 22 de 2013, par un moteur acheté dans une casse automobile comme le site "opisto".
J'ai commencé à m'y intéresser bien que mon moteur sur ma Zoe de mars 2013, 112 000 km, fonctionne correctement, car je suis l'un des rares sur ce forum à n'avoir pas eu de problème sur son moteur de Zoe 22 du 1er semestre 2013.

Je dispose du logiciel "dialogys" qui décrit assez précisément les modes opératoires des réparations sur la Zoe entre autres, et qui, à mon avis, est indispensable.
On peut se procurer ce logiciel pour environ 20-30 € sur la toile.
Cela n'a pas l'air impossible à réaliser pour un particulier ayant des connaissances moyennes en mécanique mais il faut pouvoir intervenir à l'aide d'un pont élévateur ou d'une fosse (peut être réalisable le véhicule sur chandelles) et pouvoir soutenir le motoréducteur démonté, à l'aide d'un outil.
Il faut consigner le véhicule (déconnecter la batterie), déposer le chargeur, les arbres de transmission et déposer le moteur puis reposer le tout et déconsigner le véhicule (reconnecter la batterie).
Enfin il est préconisé de passer l'outil de diagnostic en suivant les instructions de cet outil avant la dépose du chargeur puis après la repose du moteur et du chargeur.

Toujours pas de devis au bout de 4 mois ! C'est quel garage ?

Vu ton message, c'est quand même loin d'être sûr qu'il n'y a que le moteur d'impacté !

@Jin Kazama a remplacé son moteur.

C'est le garage Renault Douai. 4 mois que ma voiture est chez eux et toujours pas de solution.

Verbalement ils m'ont tout dit, câblages, calculateur, onduleur, et ils ont fini par me dire que finalement, à la suite du "diagnostic avancé", ils ont trouvé que c'était le moteur avec une réserve sur l'onduleur (à vérifier une fois le moteur remplacé).

C'est pour cela que je suis preneur d'un contact avec un garagiste qui puisse faire cette opération sur ma Zoe (qui n'est plus sous garantie).

À vue de nez,
Quand le moteur est remplacé, c'est 85 % de la mécanique "motrice" qui est remplacé.
Quand c'est l'onduleur qui est remplacé, c'est pratiquement les 10 % restant de l'ensemble GMP qui sont remplacés.
Ils ne prennent pas de risques.

C'est peut-être 85 % - 10 % pour le poids, mais pas pour la valeur !
De toutes façons, faire 8 400 € de frais sur une voiture de 2013, il faut oublier.

Il y a quelqu'un d'autre que @Jin Kazama qui a changé son moteur, onduleur compris. C'est @Ze34.
En fait, il l'ai fait changer par un petit garagiste. C'est ici.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t16738-encore-une-probleme-moteur-ou-onduleur-modele-2013

Il y en a encore un autre mais je ne retrouve pas.

Edit : j'ai trouvé mais ce n'est pas un autre. C'est encore @Jin Kazama !
Il a fait le coup deux fois, et la deuxième, ce n'est pas que le moteur qu'il a bricolé !

https://renault-zoe.forumpro.fr/t16468-zoe-q210-intens-de-2014-avec-seulement-7-200-km-et-sans-locbat#377083

D'après le logiciel "dialogys" l'onduleur est appelé convertisseur.
Pour déposer le moteur ou le convertisseur il faut déposer le chargeur.

Dans les 3 cas il faut consigner le véhicule (déconnecter la batterie de traction), vidanger le circuit de refroidissement, débrancher des connecteurs de câblages électriques, des durites du circuit de refroidissement et déposer des écrous et boulons de fixation.
Pour le moteur il faut en plus déposer les arbres de transmissions entre autres.

@bedo : Je pense que pour changer le moteur le coût de main d'oeuvre doit être de 1500-2000 €.
Pour le convertisseur ce doit être moins élevé, je dirais 1000 €.
Je pense que le changement du moteur et du convertisseur en même temps ne devrait pas coûter plus cher en main d'oeuvre que le changement du moteur seul.
Pour le coût des pièces d'occasion il faut voir avec le garagiste mais 800 € pour le moteur et 400 € pour le convertisseur me semble possible.
Ce qui ferait en tout environ 3000 € (pièces et main d'oeuvre).

En changeant les 2 en même temps tu changerais peut être inutilement le convertisseur mais ça t'éviterait des frais de main d'oeuvre si dans un 2ième temps il faut changer aussi le convertisseur.
Après s'il y a d'autres problèmes comme le calculateur du convertisseur, ça semble plus compliqué.

débrancher des connecteurs de câblages électriques

Ne pas sous estimer le temps nécessaire à cette opération.
Les connecteurs sont à 2 ou 3 actions et la séquence n'est pas vraiment intuitive.

@Pixel : la Zoe de @bedo est d'avril 2015 et 55000 km.
https://renault-zoe.forumpro.fr/t4269p500-tableau-recapitulatif-des-zoe-en-panne-moteur#389830

C'est quand même encore la préhistoire !  🦕

Oui, et de toute façon si la réparation coûte 8400 € autant acheter une Zoe d'occasion.
A ce prix on devrait en trouver de 2017, 40 000 km, batterie en location.

55 000 km et tout est à changer ! Quelle fiabilité cette Zoé sans parler du côté écologique bidon...

Un grand merci à tous pour ces précieuses informations.
Je me mets à la recherche d'un garage qui accepte de me faire la manip. Si vous avez des adresses à me conseiller, n'hésitez pas !

Un petit bilan de mes recherches pour faire installer un moteur d'occasion.

J'ai contacté une dizaine de garagistes indépendants, qui selon leur site internet étaient spécialisés dans les véhicules électriques, aucun n'a accepté de travailler sur ma Zoe.

Du côté de Renault, voici un résumé du dialogue avec le garage :
Moi :
merci de me faire parvenir un devis détaillé, incluant les références des pièces ainsi que le détail de la main d'œuvre.
merci d'inclure, comme la loi l'exige, une alternative aux pièces neuves, par des pièces d'occasion.
au cas ou vous auriez du mal a trouver ces pièces, en voici tout une liste disponible : https://www.opisto.fr/fr/auto/pieces-occasion/moteur/renault/zoe/page-1.

Réponse de Renault :
Concernant votre dernière demande, malheureusement Renault ne propose pas de moteur électrique en échange standard.

Moi :
Merci pour cette réponse partielle,
Concernant la fourniture d'un moteur d'occasion, je peux me charger de vous faire parvenir la pièce, à mes frais, et j'assume le risque d'une éventuelle pièce défectueuse (garantie par le fournisseur).
Pourrions-nous valider ensemble la référence ainsi que la conformité de cette pièce ?

Réponse de Renault :
Je ne peux répondre favorablement à votre demande, car les process Renault ne me le permettent pas.

Donc pour l'instant, voie sans issue.

Je pense que c'est abusé par Renault et si la loi l'exige, je pense qu'il faut mettre ton assistance juridique sur le coup.
Bon courage.

Oui, mais en même temps, obliger un garage à faire un truc qu'il n'a pas envie de faire...
S'ils ont des difficultés, ça sera de la faute du moteur que tu auras fourni.
Le vendeur du moteur et le garage se rejetteront la responsabilité et ta Zoé sera immobilisée pendant des années.

Je vois que tu ne t'es toujours pas présenté.
Tu habites dans quel coin ?

Ce n'est pas faux non plus.

Je suis dans le Pas de Calais, la Zoe est dans le garage Renault de Dechy (Douai).

Après 4 mois, il aura fallu que je fasse une lettre recommandée pour obtenir un devis de réparation.
4 923 € pour remplacer le moteur avec en commentaire :
"il y’a une réserve à mettre sur le chargeur et le convertisseur. Ses éléments ont pu subir des dégâts suite à la défaillance du moteur électrique."
Verbalement ils m'ont informé que la réparation pourrait monter au global entre 10 000 € et 15 000 € en cas de problème sur le chargeur et le convertisseur, et que cela ne valait pas le coup de le faire.

Le service client Renault, au bout de 4 mois, m'a informé d'une prise en charge :
25 % du montant des réparations.
ou
1 500 € de remise sur l'achat d'une occasion de moins d'un an ( cette offre tombe a l'eau si j'achetais une occasion qui aurais plus d'un an ), et une reprise de ma Zoe pour une valeur de 700 € (reprise au meilleur tarif selon le service clientèle Renault).

C'est plutôt difficile a avaler, surtout qu'après 4 mois ( je continue a payer la location de la batterie pendant ce temps la ), ma confiance en Renault s'est un peu émoussée.

Donc bilan global, j'ai acheté une zoé d'occasion dans ce garage Renault 9 500 € (elle avait un peu moins de 50 000 km).
En deux ans j'ai fait moins de 10 000 km avec.

Le service clientèle Renault et le garage ont mis 4 mois à me répondre pour me proposer 2 solutions :

- accepter de me lancer dans des répartitions avec  des réserves sur le résultat qui pourraient amener à une facture de 10 000 € à 15 000 € dont 25 % seraient pris en charge par Renault
ou
- payer aux alentours de 14 000 € pour une occasion de moins d'un an (ils me proposent une Zoe commerciale à ce tarif, avec en sus la location de la batterie).

Dans les 2 cas, je dois potentiellement remettre entre 50 % et 150 % de la valeur d'achat de la Zoe il y a 2 ans pour retrouver un véhicule en état de marche, et peut-être me retrouver face au même problème dans quelques années ?

Pour moi, c'est inacceptable, je n'en ai pas les moyens.
c'est la raison de ma recherche d'une solution alternative avec des pièces d'occasion.

sans aucune solution acceptable, je vais être contraint au contentieux avec le garage, et il ne me restera plus que la voie judicaire pour espérer m'en sortir, ca m'énerve, ca va encore durer des mois. avec un résultat très incertain.

anecdote amusante, j'ai envisagé de me séparer du véhicule pour racheter une petite occasion, pour voir combien je pourrais en tirer, je suis allé sur le site de Renault, qui fait une estimation a partir de l'immatriculation de la zoe, dans les minutes qui ont suivi, j'ai été rappelé par un commercial, qui m'en proposait 3750€, et qui voulait voir le véhicule, je lui ait répondu que le véhicule était depuis 4 mois dans son garage. ( oui c'est bien une personne du garage Renault Dechy qui m'a rappelé ). et la il a eu l'air très géné, il était pas au courant. et bien sur il a tout de suite retiré son offre initiale.

actuellement, je reste seul avec mon problème, mon épouse qui doit rentrer a pied a 22H quand elle sort de sa garde aux urgences.
et ca, tout le monde s'en fout, t'avais qu'a pas acheter une zoe !

Oui, ici, la seule option semble le juridique

@bedo :
C'est ce que je craignais soit que tu aies du mal à trouver un garagiste qui accepte de travailler sur une Zoe.
@Ze34 avait trouvé un garagiste pour un problème similaire mais c'est à Baillargues dans le sud de la France vers Marseille :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t16738-encore-une-probleme-moteur-ou-onduleur-modele-2013#385979

Ils ne peuvent pas refuser de réparer en changeant par des pièces d'occasion mais cela doit poser problème de garantie de la réparation.

Il faut d'abords savoir exactement quel type de moteur tu as sur ta Zoe d'avril 2015 (voir mon prochain message) et demander au garage si tu peux remplacer éventuellement par un autre type de moteur avec l'ensemble chargeur-onduleur-moteur.
Ensuite trouver sur la toile (site opisto, de même reparcar ou e-bay) l'ensemble en question avec la bonne référence qui est indiquée dans le détail de l'annonce (il est indiqué la Zoe sur laquelle les pièces ont été déposées et les références).

Ensuite contacter le vendeur de ces pièces afin qu'il intervienne auprès de ton garage ou un autre ou encore Renault afin que la réparation puisse se faire.
J'ai lu quelque part sur le forum que Renault avait refusé dans un premier temps de faire une réparation similaire à la tienne soit par des pièces d'occasion puis avait finalement accepté.

@bedo :
Pour connaitre exactement quel type de moteur tu as sur ta Zoe d'avril 2015 , quelques pistes :
Demander déjà à ton garage qui a fait le diagnostic complet que tu as payé, donc c'est la moindre des choses qu'ils te fournissent ces informations.

Ci-dessous le topo d'@Pixel sur les différents types de moteur :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t10165-historique-de-zoe-et-de-ses-versions-de-moteurs-et-de-batteries#207467
Il faut noter que le passage du moteur Q au R date d'environ mi-2015 et que le type de moteur est indiqué par la dernière lettre du code VIN qui est indiqué au bas du pare brise.
Voir aussi les photos qui ont été mises par @Pixel pour savoir quel type de moteur tu as en ouvrant le capot.

Regarder la notice d'utilisation de ta Zoe à "plaques d'identification moteur/caractéristiques" .
Sauf erreur les premiers moteurs Q sont de type 5AM450 puis les moteurs R de type 5AQ601 ou 5AQ605.
Sur ma Zoe R75 de janvier 2017 par exemple je peux lire 5AQ601 sur une étiquette collée en haut du chargeur.

merci pour ces infos

mon vin commence par VF1AGVYA donc ce serait un Q210
sur le devis de Renault le moteur a la référence suivante 290127953R

mais comme pour l'instant je ne trouve personne qui veuille m'installer ce moteur, je commence les démarches pour attaquer le garage, je crois que je n'ai plus trop le choix

Alors au départ il parlait aussi de l'onduleur mais maintenant ce pourrait être le chargeur voire le convertisseur !

Il me semble évident qu'il y a un souci concernant le diagnostic !

D'autre part, le chargeur voire le convertisseur ne coute pas le montant qu'ils t'ont indiqué (+ 5 000 pour chacun) même si ce n'est pas donné.
Cf. le sujet des pannes et changements importants où il y a pour certaines pannes le montant du devis indiqué.

Par contre, je ne vois pas vraiment ce que tu peux attaquer à part peut être le fait qu'il refuse de remplacer ton moteur par un  d'occasion !