Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Alors au départ il parlait aussi de l'onduleur mais maintenant ce pourrait être le chargeur voire le convertisseur !
Il me semble évident qu'il y a un souci concernant le diagnostic !
D'autre part, le chargeur voire le convertisseur ne coute pas le montant qu'ils t'ont indiqué (+ 5 000 pour chacun) même si ce n'est pas donné.
Cf. le sujet des pannes et changements importants où il y a pour certaines pannes le montant du devis indiqué.
Par contre, je ne vois pas vraiment ce que tu peux attaquer à part peut être le fait qu'il refuse de remplacer ton moteur par un d'occasion !
Il me semble évident qu'il y a un souci concernant le diagnostic !
D'autre part, le chargeur voire le convertisseur ne coute pas le montant qu'ils t'ont indiqué (+ 5 000 pour chacun) même si ce n'est pas donné.
Cf. le sujet des pannes et changements importants où il y a pour certaines pannes le montant du devis indiqué.
Par contre, je ne vois pas vraiment ce que tu peux attaquer à part peut être le fait qu'il refuse de remplacer ton moteur par un d'occasion !
Dernière édition par fifaclint le Lun 4 Oct 2021 - 15:22, édité 1 fois
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
@bedo : Oui, c'est bien un moteur Q210.
Tu peux vérifier en ouvrant le capot car l'image doit correspondre à la photo de gauche des moteurs Q du topo de @Pixel et de la notice d'utilisation de ta Zoe.
La référence du moteur 290127953R est également celle qui est indiquée dans le logiciel Dialogys dont je parle plus haut.
Donc d'après le logiciel Dialogys c'est un moteur Q210 et de type 5AM450.
Tu peux vérifier en ouvrant le capot car l'image doit correspondre à la photo de gauche des moteurs Q du topo de @Pixel et de la notice d'utilisation de ta Zoe.
La référence du moteur 290127953R est également celle qui est indiquée dans le logiciel Dialogys dont je parle plus haut.
Donc d'après le logiciel Dialogys c'est un moteur Q210 et de type 5AM450.
Dernière édition par alfred le Mar 5 Oct 2021 - 0:50, édité 2 fois
alfred- Messages : 2315
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
@Bedo Est-ce uniquement le moteur ou l'ensemble motoréducteur qu'est indiqué sur le devis ? C'est pour compléter le tableau des pannes ou changements.
fifaclint- Messages : 9149
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bedo- Messages : 18
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Ok merci. C'est donc le motoréducteur.
Ils se font plaisir sur les diagnostics, non ! Y'en a pour 350 € car finalement la main d'oeuvre pure du changement du motoréducteur ne me parait pas exorbitante (3h30 dépose et repose pour 370 €).
Ils se font plaisir sur les diagnostics, non ! Y'en a pour 350 € car finalement la main d'oeuvre pure du changement du motoréducteur ne me parait pas exorbitante (3h30 dépose et repose pour 370 €).
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Dernière édition par fifaclint le Lun 4 Oct 2021 - 17:02, édité 1 fois
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Pour la recharge à 22 kW, c'est ce que m'avait indiqué le vendeur, et que j'ai pu tester.
Je n'ai jamais essayé sur un chargeur pouvant délivrer plus de 22 kW.
Hélas je n'ai plus accès à mon véhicule, il est a la concession depuis 4 mois, et ça fait cher de taxi pour aller là-bas.
Je n'ai jamais essayé sur un chargeur pouvant délivrer plus de 22 kW.
Hélas je n'ai plus accès à mon véhicule, il est a la concession depuis 4 mois, et ça fait cher de taxi pour aller là-bas.
bedo- Messages : 18
Date d'inscription : 02/08/2021
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Ok je pensais que tu avais vérifié. Le vendeur s'est certainement planté, ce ne serait pas la première ni la dernière fois.
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
@bedo : Pour le changement du moteur cela fait donc en TTC, 1 037 € de main d'œuvre, 287 € de fournitures et 3 600 € le moteur.
Il se vend un moteur 5AM450 qui semble compatible avec ta Zoe, prélevé sur une Zoe du 04/2014, 49 443 km, à 1 117 € sur opisto et le même à 1 123 € sur reparcar.
Il faut voir avec le vendeur s'il dispose aussi du chargeur et du convertisseur car j'en ai pas trouvé sur ces sites.
Le garage Renault n'ira jamais faire une recherche de pièces d'occasion mais ce sera à toi de leur apporter et puis il faudra qu'ils acceptent de faire la réparation.
Ensuite va se poser le problème du changement du chargeur et du convertisseur si c'est nécessaire.
Sur e-bay, il semble (d'après les photos) qu'il se vende l'ensemble moteur 5AM450-convertisseur-chargeur, prélevé sur une Zoe 2013, 108 390 km pour 806 € et un même ensemble sur une Zoe 2013, 38 496 km pour 2 750 €.
Tu peux leur demander aussi de te vendre uniquement le chargeur et le convertisseur.
Il se vend un moteur 5AM450 qui semble compatible avec ta Zoe, prélevé sur une Zoe du 04/2014, 49 443 km, à 1 117 € sur opisto et le même à 1 123 € sur reparcar.
Il faut voir avec le vendeur s'il dispose aussi du chargeur et du convertisseur car j'en ai pas trouvé sur ces sites.
Le garage Renault n'ira jamais faire une recherche de pièces d'occasion mais ce sera à toi de leur apporter et puis il faudra qu'ils acceptent de faire la réparation.
Ensuite va se poser le problème du changement du chargeur et du convertisseur si c'est nécessaire.
Sur e-bay, il semble (d'après les photos) qu'il se vende l'ensemble moteur 5AM450-convertisseur-chargeur, prélevé sur une Zoe 2013, 108 390 km pour 806 € et un même ensemble sur une Zoe 2013, 38 496 km pour 2 750 €.
Tu peux leur demander aussi de te vendre uniquement le chargeur et le convertisseur.
alfred- Messages : 2315
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fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Merci @alfred,
j'avais fait le même constat, une pièce d'occasion permettrait de réduire la facture mais c'est niet du côté Renault.
J'ai également contacté une dizaine de garages indépendants "spécialistes des véhicules électriques" qui ont tous refusé de travailler sur une Zoe. (je suis toujours preneur d'une adresse !)
Maintenant, je vais essayer la voie judiciaire pour tenter de leur imposer l'utilisation de pièces de réemploi, comme la loi l'exige.
j'avais fait le même constat, une pièce d'occasion permettrait de réduire la facture mais c'est niet du côté Renault.
J'ai également contacté une dizaine de garages indépendants "spécialistes des véhicules électriques" qui ont tous refusé de travailler sur une Zoe. (je suis toujours preneur d'une adresse !)
Maintenant, je vais essayer la voie judiciaire pour tenter de leur imposer l'utilisation de pièces de réemploi, comme la loi l'exige.
bedo- Messages : 18
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Tu as contacté @Ze34 ?
Bon, évidemment, Montpellier, c'est un peu loin de Douai...
Bon, évidemment, Montpellier, c'est un peu loin de Douai...
Pixel- Administrateur
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
@fifaclint : Dans son cas (moteur 5AM450 et chargeur, convertisseur correspondants) les pièces compatibles d'occasion ne se trouvent pas si facilement.
Les annonces dont je parle plus haut sont les seules que j'ai trouvées et je n'ai pas trouvé de chargeur ou de convertisseur seul.
La plupart des annonces sont avec des ensembles moteurs 5AQ601 ou 5AQ605, prélevés sur des Zoe de 2017, 2018 ou 2019.
D'autre part il semble que le garagiste ne peut pas dire si le chargeur et le convertisseur sont à changer sans tester avec le moteur changé.
Ce qui fait que dans un deuxième temps il faudra peut être changer ces pièces et à nouveau compter la main d'œuvre dont le coût devrait être moins élevé cependant.
@bedo : Peut être en contactant le garage dont parle @Pixel, il pourrait t'aider à en trouver un près de chez toi.
Le moteur d'occasion dont je parle plus haut est garanti 1 an, ce qui pourrait convaincre un garagiste de faire la réparation.
Les annonces dont je parle plus haut sont les seules que j'ai trouvées et je n'ai pas trouvé de chargeur ou de convertisseur seul.
La plupart des annonces sont avec des ensembles moteurs 5AQ601 ou 5AQ605, prélevés sur des Zoe de 2017, 2018 ou 2019.
D'autre part il semble que le garagiste ne peut pas dire si le chargeur et le convertisseur sont à changer sans tester avec le moteur changé.
Ce qui fait que dans un deuxième temps il faudra peut être changer ces pièces et à nouveau compter la main d'œuvre dont le coût devrait être moins élevé cependant.
@bedo : Peut être en contactant le garage dont parle @Pixel, il pourrait t'aider à en trouver un près de chez toi.
Le moteur d'occasion dont je parle plus haut est garanti 1 an, ce qui pourrait convaincre un garagiste de faire la réparation.
Dernière édition par alfred le Mar 5 Oct 2021 - 11:00, édité 1 fois
alfred- Messages : 2315
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Ok, je n'avais pas compris cela. Va falloir que je regarde ce que j'ai comme référence sous le capot.
Pour le chargeur et convertisseur, perso, j'attendrais de voir ce que cela donne mais bon c'est à @Bedo de voir.
De toute façon dans un premier temps, faut quand même qu'il trouve un garage, le plus simple serait effectivement Renault mais bon c'est loin d'être gagné.
Jin habite assez loin aussi je crois, non ! En plus, de mémoire, il ne faisait pas les réparations chez lui.
Pour le chargeur et convertisseur, perso, j'attendrais de voir ce que cela donne mais bon c'est à @Bedo de voir.
De toute façon dans un premier temps, faut quand même qu'il trouve un garage, le plus simple serait effectivement Renault mais bon c'est loin d'être gagné.
Jin habite assez loin aussi je crois, non ! En plus, de mémoire, il ne faisait pas les réparations chez lui.
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Oui @Jin Kazama habite en Haute Savoie mais, @bedo, tu pourrais le contacter aussi pour qu'il te conseille.
D'autre part j'avais lu quelque part que la garantie d'1 an sur un moteur d'occasion n'est valable qu'à condition que la réparation soit effectuée par un professionnel.
C'est pour ça que je pense que le garage qui vend la pièce d'occasion peut intervenir auprès du garage Renault d'@bedo ou d'un autre.
D'autre part j'avais lu quelque part que la garantie d'1 an sur un moteur d'occasion n'est valable qu'à condition que la réparation soit effectuée par un professionnel.
C'est pour ça que je pense que le garage qui vend la pièce d'occasion peut intervenir auprès du garage Renault d'@bedo ou d'un autre.
Dernière édition par alfred le Mar 5 Oct 2021 - 11:22, édité 1 fois
alfred- Messages : 2315
Date d'inscription : 20/04/2019
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Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Bah, le petit garagiste du coin, c'est un professionnel, non ?
Pixel- Administrateur
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Je pense que oui.
Après faut-il qu'il soit habilité à intervenir sur un véhicule électrique, je n'en sais rien.
Après faut-il qu'il soit habilité à intervenir sur un véhicule électrique, je n'en sais rien.
alfred- Messages : 2315
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Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Il faut que le personnel soit habilité a travailler sur un modèle électrique.
Mais cela ne suffit pas, il faut aussi qu'il accepte de travailler sur une Zoe.
Pour l'instant, vu les distances avec les éventuelles possibilités (qui restent à confirmer), je vais commencer par essayer de forcer le garage de Renault.
Si j'y arrive, je ne maquerais pas de vous relater comment j'ai fait.
Mais cela ne suffit pas, il faut aussi qu'il accepte de travailler sur une Zoe.
Pour l'instant, vu les distances avec les éventuelles possibilités (qui restent à confirmer), je vais commencer par essayer de forcer le garage de Renault.
Si j'y arrive, je ne maquerais pas de vous relater comment j'ai fait.
bedo- Messages : 18
Date d'inscription : 02/08/2021
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Effectivement ce serait mieux que ce soit ton garage Renault qui fasse la réparation.
Mais il faut que tu prépares aussi le changement éventuel du chargeur et du convertisseur, c'est ça qui est compliqué également.
Mais il faut que tu prépares aussi le changement éventuel du chargeur et du convertisseur, c'est ça qui est compliqué également.
Dernière édition par alfred le Mar 5 Oct 2021 - 12:09, édité 1 fois
alfred- Messages : 2315
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Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Chaque chose en son temps.
fifaclint- Messages : 9149
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Supposons que le garage soit d'accord pour faire le changement de moteur par un moteur d'occasion comme celui plus haut à 1123 € livraison incluse et garanti 1 an.
Le coût pour @bedo va être de 2447 € (1037 € de main d'oeuvre + 287 € de fournitures + 1123 € le moteur).
Si tout fonctionne, ce serait acceptable.
Mais s'il faut changer aussi le chargeur et le convertisseur, il y aura à nouveau des coûts de main d'oeuvre et il faudra trouver un chargeur et un convertisseur d'occasion.
Il faut voir les devis mais en changeant tout en même temps (moteur, convertisseur et chargeur) par des pièces d'occasion, le coût de la main d'oeuvre et des fournitures devrait être pratiquement le même que pour changer le moteur seul.
En effet la dépose du moteur nécessite celle du chargeur et de toutes les connexions avec le convertisseur.
Le coût pour @bedo va être de 2447 € (1037 € de main d'oeuvre + 287 € de fournitures + 1123 € le moteur).
Si tout fonctionne, ce serait acceptable.
Mais s'il faut changer aussi le chargeur et le convertisseur, il y aura à nouveau des coûts de main d'oeuvre et il faudra trouver un chargeur et un convertisseur d'occasion.
Il faut voir les devis mais en changeant tout en même temps (moteur, convertisseur et chargeur) par des pièces d'occasion, le coût de la main d'oeuvre et des fournitures devrait être pratiquement le même que pour changer le moteur seul.
En effet la dépose du moteur nécessite celle du chargeur et de toutes les connexions avec le convertisseur.
alfred- Messages : 2315
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Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
À part le refus pour l'instant du garage Renault de poser des pièces d'occasion, le problème aussi est qu'ils sont incapables de faire un diagnostic pour le chargeur et le convertisseur.
Le moteur est à changer mais pour le chargeur et le convertisseur la réponse est "peut-être à changer car la panne du moteur aurait pu les endommager".
Et comme j'ai compris, pour le savoir il faut d'abord changer le moteur.
Si seul le moteur était à changer le problème pourrait se résoudre en changeant par un moteur d'occasion pour un coût acceptable mais là ça me semble insoluble.
Si l'ensemble est changé en même temps, pour les pièces d'occasion il y a les annonces dont je parle plus haut mais dans un cas c'est 2750 € avec un moteur 2013, 38496 km et l'autre cas 807 € avec un moteur 2013 mais 108390 km.
Le moteur est à changer mais pour le chargeur et le convertisseur la réponse est "peut-être à changer car la panne du moteur aurait pu les endommager".
Et comme j'ai compris, pour le savoir il faut d'abord changer le moteur.
Si seul le moteur était à changer le problème pourrait se résoudre en changeant par un moteur d'occasion pour un coût acceptable mais là ça me semble insoluble.
Si l'ensemble est changé en même temps, pour les pièces d'occasion il y a les annonces dont je parle plus haut mais dans un cas c'est 2750 € avec un moteur 2013, 38496 km et l'autre cas 807 € avec un moteur 2013 mais 108390 km.
Dernière édition par alfred le Mer 6 Oct 2021 - 16:22, édité 2 fois
alfred- Messages : 2315
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Daprès ce message de @Bedo, Renault ne parle pas du chargeur mais seulement de l'onduleur.
Comme déjà dit plus haut, pour une question de coût de main d'œuvre, il serait préférable de changer tout le bloc, onduleur et chargeur compris.
Pour un changement "en amateur", on peut envisager de faire l'opération par étapes.
Renault a écrit:à ce jour pour la réparation du moteur est de 4 923,85 € TTC (sous réserve de l’onduleur, coût de ce dernier 3 463,63 € TTC)
Comme déjà dit plus haut, pour une question de coût de main d'œuvre, il serait préférable de changer tout le bloc, onduleur et chargeur compris.
Pour un changement "en amateur", on peut envisager de faire l'opération par étapes.
Dernière édition par Pixel le Mer 6 Oct 2021 - 10:53, édité 1 fois
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Au départ Renault parlait d'onduleur uniquement puis récemment du chargeur et du convertisseur (voir plus haut le message d'@bedo).
Dernière édition par alfred le Mer 6 Oct 2021 - 16:18, édité 2 fois
alfred- Messages : 2315
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Localisation : Brenod (Ain 01)
Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
Exact.
Ceci dit, ça donne l'impression que Renault en rajoute une couche à chaque fois pour orienter le pigeon vers l'achat d'une voiture neuve.
Et si ça se trouve, c'est juste un petit problème de charbons...
C'est Renault. Je devrais dire "c'est l'automobile".
Ceci dit, ça donne l'impression que Renault en rajoute une couche à chaque fois pour orienter le pigeon vers l'achat d'une voiture neuve.
Et si ça se trouve, c'est juste un petit problème de charbons...
C'est Renault. Je devrais dire "c'est l'automobile".
Pixel- Administrateur
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Re: Remplacement moteur Zoe par un moteur d'occasion ? (expériences, avis)
J'ai eu la même impression, que le garage Renault cherche à dissuader @bedo de faire la réparation en lui faisant peur avec des coûts exorbitants.
Je suis très sceptique quand ils disent que la panne du moteur aurait "peut être endommagé le convertisseur et le chargeur".
D'ailleurs @bedo : est ce que la recharge de la batterie fonctionne ?
Pour changer de garage je suppose que la Zoe doit être remorquée.
Je suis très sceptique quand ils disent que la panne du moteur aurait "peut être endommagé le convertisseur et le chargeur".
D'ailleurs @bedo : est ce que la recharge de la batterie fonctionne ?
Pour changer de garage je suppose que la Zoe doit être remorquée.
Dernière édition par alfred le Mer 6 Oct 2021 - 16:06, édité 3 fois
alfred- Messages : 2315
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