Pas de jus pour cet hiver ?

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Message par COAXIAL Dim 21 Fév 2021 - 11:07

C'est qui l'État ?

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Message par Origami Dim 21 Fév 2021 - 11:10

In fine, dans le régime actuel, c’est le PR.

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Message par COAXIAL Dim 21 Fév 2021 - 11:11

Faudrait peut-être, voir que le PR

N'EST PAS L'ÉTAT

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_en_France
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Message par COAXIAL Dim 21 Fév 2021 - 11:12

Il est vrai que certains voudraient accaparer les pouvoirs de l'état

N'oubliez pas que l'état c'est VOUS.
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Message par Léonard Dim 21 Fév 2021 - 16:26

@Origami : Qu'est-ce que vous en savez si elles ont eue de l'influence ou pas ? Si l’État aurait pu imposer ce qu'il voulait, on n'aurait pas un parc PWR, mais un parc UNGG. A l'époque, la résistance au sein d'EDF fut très forte. Il y a eut d'autres moments de tension.

Et, on les a souvent entendus, presque avant chaque décision sur le prix du kWh, il y avait un communiqué d'EDF qui précisait que le prix juste du kWh devait être de telle ou telle valeur. Ensuite, face au tollé, l’État prenait une décision... en général il coupait la poire en 2. Mais parfois, il a bloqué l'augmentation, et EDF se serrait la ceinture. Ce fut très net à partir de 1994.

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Message par scarred Mer 24 Fév 2021 - 18:08

Je vis dans le monde d'aujourd'hui rempli d'intox et d'infox.
Bon sinon la distribution de l'énergie globale et son prix seront explosifs à l'avenir ...
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Message par Léonard Mer 24 Fév 2021 - 18:59

@scarred a écrit:Je vis dans le monde d'aujourd'hui rempli d'intox et d'infox.

Elles ont toujours existé. Mais, les intox étaient moins visibles.

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Message par crazyfrog Mer 24 Fév 2021 - 20:25

Un bon reportage de ARTE sur la construction des infox :

https://www.arte.tv/fr/videos/091148-000-A/la-fabrique-de-l-ignorance/

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Message par amiral_sub Jeu 25 Fév 2021 - 9:39

Hier, j'ai regardé l'histoire de la centrale STEP de Grandmaison sur RMC découverte. Je recommande le visionnage de ce documentaire. Pour info c'est une centrale hydroélectrique par turbinage et aussi par pompage, la plus puissante d'Europe. C'est sans doute cette centrale qui a sauvé le réseau électrique français le fameux vendredi noir de fin janvier, grâce à sa capacité à démarrer instantanément. À l'époque ils avaient une sacrée vision : la parc nucléaire était en construction et les ingénieurs ont eu l'audace de créer ce barrage et d'y ajouter des pompes pour le remplir pendant les heures creuses lorsque le parc nucléaire sera en surproduction. Faire ça alors que le parc nucléaire était en gestation/construction c'était génial. C'est en fait une centrale hydro-nucléaire.
Quand on voit aujourd'hui "Joe la bricole" aux commandes, les anciens de EDF doivent en tomber de leur chaise : subvention d'importations de panneaux photovoltaïques chinois (avec dumping chinois pour tuer notre industrie en utilisant nos impôts), fermeture de Fessenheim, l'industrie française qui ne sait plus construire une centrale, EDF qui ne sait pas gérer quelques bornes de recharge, et j'en passe. Les responsabilités sont multiples.
(Tout n'est pas non plus à jeter, le bonus malus c'est bien, les taxes sur les carburants c'est bien, l'interdiction des chaudières à gaz c'est bien).
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Message par PaRadis Jeu 25 Fév 2021 - 9:47

@amiral_sub a écrit:l'industrie française qui ne sait plus construire une centrale
Je ne vois pas où est le problème Wink
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Message par Sierra38 Jeu 25 Fév 2021 - 10:01

@amiral_sub a écrit:(Tout n'est pas non plus à jeter, le bonus malus c'est bien, les taxes sur les carburants c'est bien, l'interdiction des chaudières à gaz c'est bien)

study Sauf erreur de ma part, ce sont les chaudières au mazout qui ont été interdites...
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Message par Pixel Jeu 25 Fév 2021 - 10:03

Le problème, c'est que les centrales qu'on essaie de construire sans y parvenir le sont avec tes impôts. Twisted Evil
Et surtout, que tant qu'elles ne sont pas construites, on brûle du combustible fossile.

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Message par stef44 Jeu 25 Fév 2021 - 10:13

@Sierra38 a écrit: Sauf erreur de ma part, ce sont les chaudières au mazout qui ont été interdites...
Il y a bien une interdiction sur l'installation des chaudières gaz dans le neuf à partir de l'été 2021 : https://immobilier.lefigaro.fr/article/le-chauffage-au-gaz-interdit-dans-les-logements-neufs-des-2021_4feb2448-2e29-11eb-abce-328b047af70c/

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Message par Sierra38 Jeu 25 Fév 2021 - 10:54

study Je ne savais pas... Ca n'est pas mon domaine fonctionnel, mais je m'informe toujours...

Merci Wink
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Message par zadene Jeu 25 Fév 2021 - 11:10

@amiral_sub a écrit:l'interdiction des chaudières à gaz c'est bien
Non.

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Message par R2D2 Jeu 25 Fév 2021 - 12:04

Dans l'ancien (pas concerné par cette interdiction, au contraire les aides sont maintenues), il est en effet beaucoup plus accessible pour chacun (e) de remplacer sa vieille chaudière à mazout par une chaudière au gaz (environ 5000 € hors aide) que par des chaudières à pellets ou des PAC (entre 15 et 20 k€, hors aides). Si l'on souhaite réellement lutter contre le réchauffement climatique, il faut être pragmatique : c'est comme pour les VE, promouvoir des bagnoles à 25, 30 k€ (sans parler des tarifs délirants supérieurs à 40 k€) est totalement insuffisant, il est aussi nécessaire de permettre à chacun de transformer son VT à l'éthanol par exemple, ou même de permettre d'acheter une voiture moins polluante...
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Message par zadene Jeu 25 Fév 2021 - 12:09

Et d'isoler!
Aujourd'hui, rien n'est fait, ou si peu.

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Message par stef44 Jeu 25 Fév 2021 - 12:15

C'est pourquoi les chaudières à gaz restent autorisées (et même aidées) en rénovation !

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Message par R2D2 Jeu 25 Fév 2021 - 12:41

Tout à fait... Ce sera probablement notre choix par défaut (amélioration de l' isolation + chaudière à gaz) pour la maison dans laquelle nous venons d'emménager. De toutes façons, en dehors du prix, je n'ai pas la place nécessaire pour implanter une chaudière à pellets, et une PAC consommerait presqu' autant d'électricité que des radiateurs électriques dans mon cas : hors de question...
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Message par amiral_sub Jeu 25 Fév 2021 - 14:10

"une PAC consommerait presqu' autant d'électricité que des radiateurs électriques dans mon cas"
R2D2 est vraiment un cas à part
Comment est-ce possible avec un SCOP de 4 minimum? (le rendement)
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Message par Léonard Jeu 25 Fév 2021 - 14:13

@Pixel a écrit:Le problème, c'est que les centrales qu'on essaie de construire sans y parvenir le sont avec tes impôts.

Faux. EDF n'a rien perçu de l’État pour la construction d'aucunes de ses centrales, Flamanville 3 comprise. En fait, cela a bien une légère incidence sur l'argent des français, comme l’État ne peut pas se verser de plus gros dividendes sur les bénéfices d'EDF, c'est autant que moins dans le Trésor Public.

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Message par Pixel Jeu 25 Fév 2021 - 14:48

Donc c'est faux mais partiellement vrai. À combien de pourcents ? Wink

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Message par R2D2 Jeu 25 Fév 2021 - 16:11

Comment est-ce possible avec un SCOP de 4 minimum
Si tout était aussi simple ! Les formules magiques trouvées sur le net ne tiennent pas compte de la réalité des situations. Mon plombier n'a pas encore établi le diagnostic énergétique de la maison, mais celle ci comportant de nombreuses pièces (dont plusieurs n'ont pas besoin d'être chauffées en permanence), ayant une isolation largement insuffisante (que je vais en partie améliorer), une hauteur sous plafond supérieure à 2 m 80, il pense a priori que même une PAC air/eau de forte puissance consommerait beaucoup plus que ne le feraient des radiateurs électriques judicieusement répartis à la place des radiateurs traditionnels actuels (mais de toutes façons je n'en veux pas)... Après il y a aussi le coût : même si nous ne sommes pas dans le besoin nous ne roulons pas sur l' or !
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Message par amiral_sub Jeu 25 Fév 2021 - 17:40

C'est sûr que si ta maison n'est pas isolée, faudrait commencer par ça.
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Message par Crolles38 Jeu 25 Fév 2021 - 17:42

Méme si  le COP moyen était de 3 sur une année, on serait forcément gagnant par rapport à un chauffage uniquement électrique (à chauffage égal) puisque la majeure partie de l'énergie vient d'une source "chaude" extérieure et gratuite (air ou eau)
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Message par Léonard Jeu 25 Fév 2021 - 19:28

@Pixel a écrit:Donc c'est faux mais partiellement vrai. À combien de pourcents ?

C'est faux, à 100%. Le contribuable n'a pas mis la main à la poche pour financer la moindre centrale d'EDF, quelles qu'elles soient. Mais, depuis que la vache à lait EDF a été privatisée, l'actionnaire principal tapait allégrement dans la caisse. Il y a plusieurs études qui montrent que les retards d'investissements à EDF viennent de la trop belle rétribution faite aux actionnaires. Dans le budget de l’État, une entrée d'argent de 4 ou 5 milliards d'euros, comme cela a pu se faire par le passé, fait toujours du bien en amenant de l'argent frais. Je ne sais pas si cela a allégé ce que devaient payer les français, où sa ça permit de dépenser plus.

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