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Problème de charge avec wallbox Hager

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par RD150 Mer 11 Nov 2020 - 18:58

C'est effectivement une possibilité @Pixel, mais il faudrait vraiment que le réseau soit "pourri" pour ne pas supporter un mono 9 kVA.
Et, vu que @Stefon777 ne dispose pas de quoi faire des mesures, pour avancer reste à éliminer les possibilités ou trouver un "pis aller" permettant de le dépanner provisoirement.

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par Pixel Mer 11 Nov 2020 - 19:04

Certes, ça ne va pas faire passer la tension terre-neutre de 0 à plus de 10 V mais supposons qu'elle soit déjà juste en dessous de 10 V, ça peut la faire basculer.

Exemple similaire avec l'installation de @cbensi pour la résistance de terre que je mesurais à 156 ohms.
Le seuil étant à 150 ohms, la Zoé ne voulait pas charger mais de temps en temps, la terre devenait un poil meilleure et ça chargeait.

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par axme Mer 11 Nov 2020 - 20:12

Sans la modulation de puissance, mon diagnostic ne tient pas .Désolé  Embarassed

Mais pas de soucis, il y a des gens calés sur ce forum.

Tu peux peut-être mettre quelques photos des éléments qui composent  
l'alimentation de ta box (disjoncteurs, différentiels, protection thermique, etc...)
Ca pourra peut-être aider à trouver le problème.
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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par Stefon777 Mer 11 Nov 2020 - 21:11

De toute façon demain certainement j’appellerai Synelva (mon fournisseur d’électricité) pour leur demander une etude de mon installation électrique

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Suite

Message par Stefon777 Jeu 12 Nov 2020 - 19:40

J’ai eu Synelva au téléphone mais le monsieur au téléphone n’a pas l’air très motivé. Ceci dit, il a dit qu’il allait me rappeler avec le chef d’atelier électricité. Et puis je vais rappeler en parallèle le technicien de Proxiserve qui m’a installé la walbox pour voir si il peut analyser aussi ce qui se passe dans l’installation électrique.

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Message par Pixel Jeu 12 Nov 2020 - 21:03

Si tu demandes une analyse au technicien de Proxiserve, il va venir avec du papier pH ! lol!

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Message par Stefon777 Ven 13 Nov 2020 - 7:28

Lol 😂

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Question à pixel

Message par Stefon777 Sam 14 Nov 2020 - 21:43

Pixel, je reviens vers toi car je voulais savoir comment je dois m’y prendre pour vérifier la tension terre neutre chez moi avec le multimètre (que j’ai) et dois je le faire dans la borne ou le tableau electrique? Pendant la charge?

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Message par Pixel Sam 14 Nov 2020 - 21:57

Tu peux déjà le faire hors charge, n'importe où sur une prise de ton installation.
Ensuite, il faudra aussi le faire en charge car le fait de tirer un fort courant peut faire bouger cette tension, pas forcément dans le mauvais sens, d'ailleurs.
Pour la mesure en charge, tu peux en effet la prendre dans la borne ou au tableau qui l'alimente.

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Message par Stefon777 Dim 15 Nov 2020 - 16:44

Alors, pixel, interessant car j’ai fait la mesure de tension phase neutre sur chaque disjoncteur de mon tableau, resultat: 226 V partout, sauf le differentiel hager ligne direct walbox où il s’affiche 228 V. J’ai en même temps fait la mesure phase terre, même resultats. Et le plus intéressant par rapport à ce que tu me disais, la mesure neutre terre, je l’ai faite au moment où la zoe se chargeait encore un peu, intéressant car double resultat: quand la zoe chargeait, partout sur tous les disjoncteurs, la tension terre neutre etait de 1 V. Et quand la zoe ne chargeait plus, partout 0 V.

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Pour axme

Message par Stefon777 Dim 15 Nov 2020 - 16:49

Autant pour moi, axme, je crois effectivement qu’il y a un modulateur avec ces 2 petits câbles style téléphone (voir photo ci-jointe). Je vais, plus tard, réouvrir la wallbox pour voir où vont ces câbles.

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par Pixel Dim 15 Nov 2020 - 16:55

@stefon777 a écrit:quand la zoe chargeait, partout sur tous les disjoncteurs, la tension terre neutre etait de 1 V. Et quand la zoe ne chargeait plus, partout 0 V.
Parfait, donc aucun problème de tension terre-neutre. Il faut chercher ailleurs. Si la résistance de terre est bonne, sûrement un problème d'harmoniques.
C'est quand même pénible, ce contrôle d'harmoniques. Il faudrait que Renault nous vire ça. Ça ne sert à rien.

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Synthèse

Message par Stefon777 Dim 15 Nov 2020 - 17:21

Bon, conclusion et sans « peter un câble »:
J’ai 2 choses à tester:
-mesure resistance terre avec un mesureur de boucle de terre (il n’y aurait pas quelqu’un qui peut m’en preter un ou louer??? Sinon je louerai en cherchant près de chez moi)
- et tester la charge de la walbox en mettant la puissance à 20 A. Le problème, vu mon emploi du temps et la double charge que je fais chaque jour, je ne peux faire que ça le dimanche. Et je le ferai.


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Message par RD150 Dim 15 Nov 2020 - 17:35

Si, @Pixel, cela sert au moins à nous faire parler Razz .
Et, accessoirement, éviter un échauffement important des conducteurs/câbles, mais je doute que ce soit la raison de sa mise en place Wink .
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Message par Electron06 Dim 15 Nov 2020 - 17:41

@Stefon777 a écrit:quand la zoe chargeait, partout sur tous les disjoncteurs, la tension terre neutre etait de 1 V. Et quand la zoe ne chargeait plus, partout 0 V.

Etrange quand même 0 V en tension de terre neutre, soit la terre est excellentissime (ça arrive) soit il y a un court circuit entre la terre et le neutre, le 1 V mesuré lorsque la Zoe charge pourrait être généré par la petite résistance naturelle des conducteurs et connexions multipliée par le courant de charge de la Zoé.
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Message par ZElectroVE Dim 15 Nov 2020 - 17:47

@Pixel a écrit:Ça ne sert à rien.

Voilà, c'est dit, ça sert à rien. Le méchant monsieur Renault s'est attaché à rajouter ce contrôle juste pour le plaisir d'embêter ses clients.

@RD150 a écrit:Et, accessoirement, éviter un échauffement important des conducteurs/câbles, mais je doute que ce soit la raison de sa mise en place .

Tu as raison de douter, car ça n'est effectivement pas pour ça.


Dernière édition par ZElectroVE le Dim 15 Nov 2020 - 18:33, édité 1 fois
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Message par Pixel Dim 15 Nov 2020 - 18:12

Exactement. C'est Tavares qui a fait ça pour emm..... Renault, juste avant de partir chez PSA. Very Happy

Pour la tension terre-neutre proche de 0 V, ça n'a rien d'extraordinaire.
Et ça n'a rien à voir avec la qualité de la terre.
Ça prouve juste que le réseau est bien équilibré.
Quand tu tires 32 A, ça le déséquilibre légèrement et surtout, tu mesures la chute de tension dans ton conducteur de neutre.

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Message par axme Dim 15 Nov 2020 - 20:29

@stefon777 a écrit:Autant pour moi, axme, je crois effectivement qu’il y a un modulateur avec ces 2 petits câbles style téléphone (voir photo ci-jointe). Je vais, plus tard, réouvrir la wallbox pour voir où vont ces câbles.

Non, rien à voir. Ce sont les fils de pilotage de la bobine à émission qui protège ton disjoncteur.

Tu peux peut-être inspecter tout ton câblage depuis les borniers communs de ton tableau principal jusquà la borne et vérifier si il n'y a pas d'inversions de phase (phase raccordée sur le neutre.)
et resserrer toutes les vis.
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Message par Pixel Dim 15 Nov 2020 - 20:44

Les histoires d'inversion phase-neutre, c'est fini depuis longtemps sur la Zoé.

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Message par Stefon777 Dim 15 Nov 2020 - 20:56

Avec tous vos commentaires, j’ai hâte de mesurer la résistance véritable de la terre chez moi car vous me mettez un doute mais c’est vrai que la maison date de 1969. Sinon pour la phase neutre il n’y a plus aucune inversion j’ai tout testé avec le multimètre mais par contre je resserrerai chaque vis du tableau électrique au cas où.

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Message par axme Dim 15 Nov 2020 - 21:52

le problème est que la voiture charge sur une prise classique.
Si il y avait un problème de terre elle ne chargerait pas non plus je suppose.
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Message par Pixel Dim 15 Nov 2020 - 22:12

Sauf si ta box a une terre séparée de celle de la maison.
C'était mon cas pendant plusieurs années, jusqu'à ce que je les relie entre elles sur les conseils avisés de @RD150.

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Message par Stefon777 Dim 15 Nov 2020 - 22:29

Tiens tiens, c’est intéressant ce que vous dites car maintenant, effectivement, il me semble qu’il y a deux terres chez moi, une qui est dans le béton sous le tableau électrique et une autre qui est en face mon bureau dehors dans la terre. Je vais à ce moment-là faire un test en les reliant avec un câble. Car effectivement quand je chargeais avec une prise classique cette prise est à côté de cette autre terre qui est plantée dans le jardin en face mon bureau. Je vais donc faire un test en reliant avec un câble les deux terrains. De combien de millimètres carrés doit être ce câble ?

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Message par RD150 Lun 16 Nov 2020 - 7:27

Pour effectuer le test peu importe la section, mais c'est les deux câbles qu'il faut relier directement entre eux et pas les deux terrains  Wink .
La raison principale n'est pas celle évoquée actuellement mais, sans vouloir refaire le détail, il est effectivement fortement conseillé d'avoir une terre unique pour la même alimentation électrique.
Si tu es amené à faire du définitif c'est minimum du 16 mm2 en cuivre revêtu ou au moins égal à la section la plus grosse déjà en place.
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Message par Pixel Lun 16 Nov 2020 - 8:33

Pourquoi du cuivre revêtu ?
Quand je l'ai fait chez moi, tu m'as conseillé de mettre du cuivre nu et de l'enterrer.
Ça fait toujours ça en plus comme surface de contact avec le sol.

(Si tu me dis qu'il faut bien du revêtu, et vu l'état de mes vertèbres, je t'invite chez moi pour déposer les pavés, changer le câble et reposer les pavés !) Twisted Evil lol!

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Problème de charge avec wallbox Hager - Page 3 Empty Re: Problème de charge avec wallbox Hager

Message par RD150 Lun 16 Nov 2020 - 11:30

Parce que c'est la section minimale possible pour respecter la norme scratch :
La section du conducteur de terre doit être au moins de : 16 mm² en cuivre isolé ; 25 mm² en cuivre nu ; 50 mm² acier galvanisé non protégé contre la corrosion.
Il est sûr que si c'est pour le dérouler en fond de fouille, il est préférable qu'il soit nu Wink
Pour tes vertèbres, je compatis, mais si tu voyais les miennes (même plus jeunes que les tiennes) affraid .
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