Re: Fermeture de Fessenheim, une victoire pour l'écologie ?

par Corguilmore Mer 2 Sep 2020 - 17:22

Le VE est d'autant plus pertinent que les nouveaux véhicules thermiques depuis 2016 émettent de plus en plus de CO2 ce qui est l'inverse de ce qui est attendu.

Fermeture de Fessenheim, une victoire pour l'écologie ? - Page 20 Courbe10

par Origami Mer 2 Sep 2020 - 17:42

« A la question "En quoi le nucléaire énergétique peut sauver massivement des vies?"
Réponse: En éliminant un stock d'U235 présent sur terre à 0.7% de tous les gisements d'Uranium, et ainsi en privant les militaires de matière première pour fabriquer la bombe à fission, l'arme la plus destructrice de vie. »

Il est admis par les théoriciens des relations internationales, comme de manière empirique, que ce sont les arsenaux nucléaires détenus par les puissances possédantes (en particulier les deux superpuissances du temps de la guerre froide, pas tout à fait disparue d’ailleurs) qui ont permis d’éviter des conflits directs, conventionnels ou non, entre celles-ci.

C’est au cœur même du principe de la dissuasion nucléaire, et de sa déclinaison : la destruction mutuelle assurée.

Par conséquent il faut être d’une naïveté sans borne, typique d’une pensée adolescente (ou bien ignorante), pour croire qu’un monde où les armes nucléaires auraient disparu serait un monde plus sûr et moins conflictuel. Ce serait tout le contraire.

par Cité Radieuse Mer 2 Sep 2020 - 18:10

corguilmore a écrit:Le VE est d'autant plus pertinent que les nouveaux véhicules thermiques depuis 2016 émettent de plus en plus de CO2 ce qui est l'inverse de ce qui est attendu.

Certains voient le verre à moitié vide et d'autres le verre à moitié plein : Very Happy

Les Échos du 3 juillet :
"Publié le 3 juil. 2020 à 07:00Mis à jour le 3 juil. 2020 à 11:49
Bonne nouvelle pour la lutte contre le changement climatique : depuis le début de l'année, les voitures neuves immatriculées en France émettent sensiblement moins de CO2. Selon les données collectées par le spécialiste des données AAA Data pour « Les Echos », les 715.804 voitures neuves immatriculées dans l'Hexagone au premier semestre 2020 émettent en moyenne 99 grammes de dioxyde par kilomètre, mesurées avec la norme NEDC. En 2019 et 2018, la moyenne du marché était encore à 112 grammes.

par phil38 Mer 2 Sep 2020 - 19:51

Origami a écrit:C’est au cœur même du principe de la dissuasion nucléaire, et de sa déclinaison : la destruction mutuelle assurée.

Par conséquent il faut être d’une naïveté sans borne, typique d’une pensée adolescente (ou bien ignorante), pour croire qu’un monde où les armes nucléaires auraient disparu serait un monde plus sûr et moins conflictuel. Ce serait tout le contraire.

Personne n'a évoqué la possibilité d'une disparition totale de l'arsenal bombe A; ce qui existe bien au chaud continuera d'exister, mais la raréfaction de l'U235 rendra plus difficile son appropriation.
Ce qui marche à 5 (les pays reconnus autorisés à posséder la bombe A) ne marcherait sans doute pas à 190.

par COAXIAL Jeu 3 Sep 2020 - 12:08

Bah de toute façon on ne voit que les chiffres qu'ils veulent bien nous laisser voir.

par Mario Mar 8 Sep 2020 - 15:33

En ce moment on importe 5000 mW d’électricité dont :

Angleterre 616 mW 293 gr Co2 kWh

Allemagne 2000 mW 213 gr Co2 kWh

Suisse 1000 mW 300 gr Co2 kWh

Italie 84 mW 300gr Co2 kWh

Espagne 2000 mW 186 gr Co2 kWh

Pour rappelle.
Nucléaire français 6 à 12 gr Co2 / kWh

par ZoéLT Mar 8 Sep 2020 - 16:11

En mW ça ne devrait pas être un problème en import comme en export ,,, Cool

par amiral_sub Mar 8 Sep 2020 - 16:29

oui mais le nucléaire c'est mal. Comme dirait l'autre "celui qui a inventé le nucléaire aurait mieux fait de rester couché ce jour là" (entendu pour de vrai!!!)

par JefRusel Mar 8 Sep 2020 - 16:55

Je pense que ZoéLT faisait allusion aux mW comparés aux MW dont le rapport doit faire 1 000 000 000 si je ne me trompe. Comme quoi comme dirait notre ami Pixel une majuscule ou une minuscule change beaucoup de choses. On passe de la pile AA à la centrale nucléaire (ou pas)

par Léonard Mar 8 Sep 2020 - 18:25

Si même les italiens exportent chez nous ... Et c'est un rital qui vous le dit Wink

par **Pixel** Mar 8 Sep 2020 - 18:46

Et pendant qu'on y est, le symbole du gramme est "g" et non pas "gr".
Et le CO₂ s'écrit avec un O majuscule et le 2 en indice.
Co, c'est le cobalt. Wink

Juste pour rappel. Very Happy

par amiral_sub Mer 9 Sep 2020 - 10:14

ah non ça va pas repartir sur le cobalt, ras le bol !

par **Pixel** Mer 9 Sep 2020 - 10:38

par Corguilmore Mer 9 Sep 2020 - 11:06

Victoire pour l'écologie cheers

Encore un pétrolier qui va déverser des milliers de litres de carburant dans la mer, le deuxième du mois. Mais rappelez-vous que le véhicule thermique pollue beaucoup moins et n'a pas d'impact sur le qualité des eaux contrairement à l'extraction minière. scratch

par Mario Ven 24 Sep 2021 - 20:09

Fermeture de Fessenheim, une victoire pour ~~l'écologie~~ Gazprom et Poutine.

L'électricité
Quelle est la situation ? Les tarifs réglementés de vente de l'électricité sont révisés deux fois par an : ils ont augmenté de 1,6% en février, puis de 0,48% en août. Mais les prix flambent actuellement sur les marchés de gros (où l'électricité est négociée avant d’être livrée aux clients finaux), faisant craindre une très forte hausse des tarifs réglementés en février prochain. De quoi faire sonner l'alerte à l'association UFC-Que choisir. Par ailleurs, à la mi-septembre, les prix "spots" (les prix de l'électricité pour une livraison dès le lendemain) pour la France sur les deux principales bourses européennes atteignaient un record à plus de 196 euros le mégawattheure, selon RTE, le gestionnaire du réseau de transport d'électricité.

Pourquoi cette hausse ? Même si la France produit principalement son électricité avec ses centrales nucléaires, les prix sur le marché de l'électricité suivent aussi ceux du gaz. Pourquoi ? En Europe, le prix du mégawattheure est établi en prenant en compte le coût de production de l'électricité par la dernière centrale thermique appelée en cas de pic d'activité. Les réseaux électriques européens étant couplés les uns aux autres, pour la France, cette dernière centrale se situe en Allemagne... et fonctionne au gaz. Comme le gaz est plus cher, le prix demandé pour produire l'électricité est plus élevé également.

Les centrales au gaz sont par ailleurs davantage mises à contribution ces derniers temps, alors que la production des éoliennes est à la peine en raison du manque de vent cet été. Enfin, le prix du gaz est aussi influencé par la hausse des prix des quotas d'émission du CO2, que doivent obligatoirement acheter les entreprises européennes de l’énergie et de l’industrie qui consomment des énergies fossiles, comme le gaz ou le charbon, pour pouvoir produire. Plus les engagements climatiques de l'Union européenne sont importants, plus il faut réduire les émissions de CO2, plus la tonne de carbone se vend cher... et plus le prix de l'énergie produite grimpe.

par Origami Ven 24 Sep 2021 - 21:35

Je serais Poutine, je financerais à fond les ballons en sous main toutes les ONG pseudo-écolos anti-nucléaires européennes. D'ailleurs peut-être le fait-il déjà !

par Léonard Sam 25 Sep 2021 - 16:44

Il n'en a pas besoin, car il y a déjà des gogos prêts à le faire... Wink

par **Pixel** Sam 25 Sep 2021 - 16:50

Mieux que financer : infiltrer.
L'un n'excluant pas l'autre, d'ailleurs.

par R2D2 Sam 25 Sep 2021 - 16:59

par Origami Lun 27 Sep 2021 - 17:02

20% d’augmentation du prix du gaz en France en 2 mois (!), comme partout en Europe (parfois bien plus) :

https://www.ladepeche.fr/2021/09/27/gaz-les-tarifs-explosent-avec-une-hausse-de-126-du-tarif-reglemente-au-1er-octobre-9816783.php

L’électricité va suivre, et suit déjà : plus de 50% d’augmentations en 10 ans, 10% prévus rien que pour 2022 :

https://www.liberation.fr/economie/electricite-vers-une-flambee-des-tarifs-de-10-en-2022-20210920_OC2O66L2LRECHGTHDACSDRO36A/

Edit Pixel : Message censuré partiellement pour cause d'incitation à la haine.

par axme Lun 27 Sep 2021 - 17:24

Les Allemands et les Anglais redémarrent les centrales à charbon et à gaz pour pallier au déficit des ENR.

Mettre plus d'éoliennes qui ne tournent pas et plus de panneaux solaires qui ne fournissent pas
ne risquent pas de compenser le nucléaire.

J'ai une station météo personnelle et j'ai rarement mesuré aussi peu de vent que ces derniers jours.
J'ai cru que mon capteur était HS

par R2D2 Lun 27 Sep 2021 - 17:28

Ce qui est amusant c'est la constance avec laquelle ce genre de message est régulièrement ressorti : il semble qu'il échappe à la plupart des membres de ce forum que les réseaux Européens sont interconnectés, et que l'Europe est un petit peu plus grande que leur jardin... Et par ailleurs depuis quelques jours par chez moi ce ne sont ni le vent ni les éoliennes qui manquent : mon index golfique s'en ressent !

par Léonard Lun 27 Sep 2021 - 18:07

Ce qui est amusant, c'est cette constance à voir le vent qui souffle devant sa fenêtre, et à ne pas voir ce qui se passe au niveau européen... Effectivement, le vent recommence à souffler, et pourtant le prix de l'électricité en Europe ne baisse pas et le taux de CO2 par MWh produit augmente ... Pourtant, c'est très simple de le vérifier :
https://app.electricitymap.org/map

Au passage, la France exporte toujours autant ... On pourrait exporter 1600 MWh de plus, si Fessenheim produisait toujours. A 100 €/MWh ...

par **Pixel** Lun 27 Sep 2021 - 18:10

Ce qui est amusant c'est la constance avec laquelle on oublie que les câbles haute tension ont une résistance non nulle et que lorsque la moitié d'un pays comme la France est sous les nuages ou en calme plat, on ne peut pas alimenter massivement cette moitié en important du courant de l'autre moitié.
C'est encore plus marqué si on parle d'un continent comme l'Europe.

P.S. J'ai écrit ce message sans avoir lu celui de @Léonard.

@ Léonard, je suppose que tu veux parler de 1 600 MWh par heure ou 1 600 MW. Wink

par Origami Lun 27 Sep 2021 - 18:11

Pixel,

Outre de caviarder mon avant dernier paragraphe où il n’y avait rien à redire, « inciter à la haine » (concept fourre-tout on ne peut plus orwellien) ce doit être explicite.

Où aurais-je inciter explicitement à attenter à la vie de qui que ce soit en disant simplement que certains devraient craindre, vu les tendances délétères à l’oeuvre, ce que l’on pourrait qualifier de révolution (avec ses conséquences induites inévitables), elle-même fait générateur de notre actuel régime politique, la République.

Voyez où vos caviardages nous emmènent…

par **Pixel** Lun 27 Sep 2021 - 18:14

Incité

par Contenu sponsorisé

Pour vous est-ce la fermeture de Fessenheim est une victoire pour l'écologie?