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La Convention citoyenne pour le climat

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Message par TomC Mer 24 Juin 2020 - 23:02

Bien sûr que l'électrique ne solutionnera pas tout, mais c'est une partie de la solution, et Jancovici n'a pas systématiquement tort non plus, mais il se plante sur ce coup là.
Je suis fatigué de tous ces gourous omniprésents dans les médias et qui ont toujours à eux seuls LA réponse : quand ce n'est pas Jancovici, c'est Musk, Raoult, etc...

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Message par R2D2 Jeu 25 Juin 2020 - 7:10

A la limite les gourous c' est plutôt rigolo quand on les prend avec suffisamment de recul : ce qui est pénible ( et bien triste, d' abord pour eux mais aussi pour les autres ) ce sont les disciples...


Dernière édition par R2D2 le Jeu 25 Juin 2020 - 7:11, édité 1 fois
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Message par nickos_fr Jeu 25 Juin 2020 - 7:11

Limitation à 110 km/h sur l’autoroute : la voiture électrique grande gagnante ?

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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 8:46

Eoulez à 80 km/h encore plus gagnant.
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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 8:57

crazyfrog a écrit:Ca s'appelle l'école, et il faudrait rajouter d'urgence ce thème au programme avant septembre: il suffirait d'une ou deux périodes de reconfinement en octobre pour former aussi les parents "maître auxiliaire".
Ça aurait un point positif : calmer l'ego des "maîtres" de l'éducation (nationale).
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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 8:59

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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 9:03

sas13 a écrit:J'ai entendu quelqu'un ce matin sur France Inter suggérer une mesure interessante, récompenser ceux qui roulent plus lentement, en abaissant pour eux le cout du péage. Ca me parait assez simple pour le système de péage de calculer la moyenne sur le parcours, et d'en déduire un tarif. Mais avec une gestion privée des autoroutes, ca complique les choses.
bonne idée ça indexer le tarif autoroutier à la vitesse , jusqu'au gratis ...?! pour ceux qui roulent très prudemment

sur autoroute "l'emmerdeur" ce n'est  pas celui qui est lent, c'est celui qui se croit tout seul, et n'est pas vigilant.
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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 9:08

ben voui m'sieur Pixel, si les "maîtres" s'estiment intellectuellement "supérieurs" c'est simplement qu'ils n'ont pas correctement inculqué à leurs disciples ce qu'ils devaient leur apporter, la connaissance. Peut-être n'étaient-ils pas faits pour ce métier, d'ailleurs. au-delà de leurs propres connaissances.

mais bon on va pas les remouler les moules sont cassés.
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Message par Corguilmore Jeu 25 Juin 2020 - 9:09

Jancovici ne me parait pas être un gourou, il me semble avoir des opinions équilibrées.

Agir sur la demande de transport est bien plus écologique que de reconstruire tout le parc automobile à l'identique mais en électrique.

Pouvez-vous me dire ce qui justifie de traverser la France pour avoir une formation de 2 jours alors qu'on peut la faire en ligne ? Nous avons des outils numériques et nous ne nous en servons pas pour réduire la pollution c'est ubuesque.
Durant la crise, j'ai eu des webinaires et ça a été aussi efficace que lorsque le consultant faisait 300km pour venir.

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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 9:30

COAXIAL a écrit:ben voui m'sieur Pixel, si les "maîtres" s'estiment intellectuellement "supérieurs"...
Toi, tu as des comptes à régler ! Very Happy
Il a été méchant avec toi, le maître, quand tu étais petit ? What a Face
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Message par Zal'M Jeu 25 Juin 2020 - 11:51

TomC a écrit:Bien sûr que l'électrique ne solutionnera pas tout, mais c'est une partie de la solution [...]

... sauf si tout le monde veut des grosses batteries pour faire les 10km quotidiens, qui sont fabriquées en Chine ou en Pologne... et le top quand on se recharge dans ces pays!

Impact du mix énergétique sur les émissions du VE
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Message par Corguilmore Jeu 25 Juin 2020 - 12:13

On nous dit que certains pays polluent pour produire de l’électricité. Certes c'est la situation à l'instant T, mais on sait faire de l'électricité peu polluante et elle sera de moins en moins polluante. Les batteries à terme n'auront probablement plus besoin de minerai si on met toute la recherche mondiale sur ce secteur électrique plutôt que pétrolier.
Le pétrole en revanche sera toujours polluant

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Message par Zal'M Jeu 25 Juin 2020 - 12:19

En effet, ce n'est pas une fatalité, mais quand on a du charbon gratuit chez soi... c'est tentant de se servir et en terme de CO2, c'est bien pire que le pétrole.
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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 14:27

Corguilmore a écrit:Les batteries à terme n'auront probablement plus besoin de minerai...
Des batteries virtuelles, dématérialisées, qui ne pèsent rien, le rêve... Very Happy
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Message par Corguilmore Jeu 25 Juin 2020 - 14:39

Je pense plutôt à une batterie à flux organique.
Voir l'article

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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 14:59

Il faudra toujours trouver les matériaux pour la fabriquer.
Et on nous dira toujours que les quantités sont limitées.
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Message par TourFL Jeu 25 Juin 2020 - 15:44

Pixel a écrit:Des batteries virtuelles, dématérialisées, qui ne pèsent rien, le rêve... Very Happy
On va mettre les batteries dans le cloud pour une utilisation mutualisée Laughing

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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 16:29

Mutualisées ? Tu rêves !
Si tu crois que je vais te donner l'URL de partage de la mienne... Rolling Eyes rendeer
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Message par verhaeghe Jeu 25 Juin 2020 - 17:35

TomC a écrit:Bien sûr que l'électrique ne solutionnera pas tout, mais c'est une partie de la solution, et Jancovici n'a pas systématiquement tort non plus, mais il se plante sur ce coup là.
Je suis fatigué de tous ces gourous omniprésents dans les médias et qui ont toujours à eux seuls LA réponse : quand ce n'est pas Jancovici, c'est Musk, Raoult, etc...

Mettre Jancovici et Musk sur le même plan, si c'est pas pour me faire réagir...

Y en a un qui veut sauver la planète grace à la sobriété et l'autre qui veut sauver quelque happy fews (= pas nous) en les emmenant sur Mars.
Y en a un qui propose une vision d'ensemble permettant à l'humanité de passer le moins difficilement possible les crises énergétiques à venir, puis le réchauffement climatique, et l'autre qui propose une solution accessible à 0,1 % de la planète pour traiter le problème de la crise énergétique pour la mobilité individuelle.

Je n'ai pas de souci à ce que certains préfèrent s'installer dans une chaloupe de sauvetage individuelle (E. Musk) plutôt que de tenter de sauver le Titanic (Jancovici) mais faut pas les mettre au même niveau.

Bon sinon la réception des mesures proposées par la CCC me fait froid dans le dos. On est tous par principe pour, sauf quand cela a un impact sur notre liberté (110 km/h au lieu de 130 km/h). En gros, on veut bien sauver la planète mais sans faire le moindre effort individuellement... Heureusement que nous sommes suffisamment imbéciles pour ne pas comprendre les répercussions de chacune des mesures car elles auront toutes par ricochet un effet sur les prix, notre pouvoir d'achat et notre manière de consommer...

Comment espérer faire rêver le peuple avec la sobriété heureuse (CCC/P.Rahbi/JMJ) alors qu'à côté on nous promet une croissance perpétuelle grâce au progrès technique (EM / L.Alexandre / ...)?

Notre instinct d'animal devrait nous guider et nous faire sentir la solution.

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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 18:30

L'instinct animal ? Tu comptes vraiment là-dessus ?

L'instinct animal c'est :
1 - l'instinct de conservation,
2 - l'instinct de reproduction (qui est une variante du premier).

1 - Si je me sens menacé, je bouffe tout ce qui me tombe sous la dent, quitte à le voler à mon voisin, afin de pouvoir supporter une éventuelle pénurie future.
2 - Si je me sens menacé, je fais des gosses.

Tous les êtres vivants fonctionnent sur ce modèle, même les végétaux.

Si tu comptes là-dessus pour éviter le réchauffement climatique...
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Message par TourFL Jeu 25 Juin 2020 - 20:12

Mais le lion ne va pas décimer une 20taine de gazelles, histoire d'avoir du stock, au cas où, et tant pis si la moitié pourrit parce qu'on a pas eu le temps de les manger, on en tuera une 20taine d'autres Razz

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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 20:47

Pixel a écrit:
Toi, tu as des comptes à régler ! Very Happy
Il a été méchant avec toi, le maître, quand tu étais petit ? What a Face
il aimait bien tirer sur mes oreilles , il a pris un crochet du gauche.

c'est aussi la prof d'anglais et autres matières qui aimait bien casser certains élèves, elle avait décrété quand tant que fils de paysans on n'avait pas besoin de culture, il nous suffisait de rester des paysans, et comme des profs de sa trempe il devait y en avoir pléthore de par notre beau territoire de France, on a aujourd'hui des gens qui veulent bien être hautement considérés comme CITOYEN  mais pas paysans. 

bah ça leur passera avant que ça me reprenne.
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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 20:54

TomC a écrit: 
Je suis fatigué de tous ces gourous omniprésents dans les médias et qui ont toujours à eux seuls LA réponse : quand ce n'est pas Jancovici, c'est Musk, Raoult, etc...

c'est pas eux les gourous, eux ce sont les petites mains des gourous, ils distillent des explications sur des connaissances " dont on n'est pas certain de parfaitement connaître le contenu " mais c'est bien suffisant pour enfumer la majorité du populus consommatus , bienvenu à GATACA
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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 20:56

M'avait bien semblé. Very Happy
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Message par COAXIAL Jeu 25 Juin 2020 - 20:59

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ...... Laughing
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Message par Pixel Jeu 25 Juin 2020 - 21:02

En même temps, si les paysans ne veulent plus être paysans, qu'est-ce qu'on va bouffer, nous ?

Ah ben oui, on commandera sur Alibaba. Very Happy
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