Re: Wallbox 3 ou 7 kW

par Cachou Mar 24 Fév 2015 - 7:44

C'est exactement ça !

par Foly-vi Mar 24 Fév 2015 - 7:44

crazyfrog a écrit:
Foly-vi a écrit:Pourquoi s'emmerder à dépenser de l'argent pour utiliser un système au moment où le courant est le plus cher ?
Après, si le but est de délester un autre apppareil que la Box , qu'est-ce-qui pourrait l'être entre 23h et 6h du matin? Le cumulus? Donc pas d'eau chaude le matin parce que l'abonnement ne permet pas d'utiliser Box/Cumulus/convecteurs la nuit?

La tic aurait bien servie dans mon cas:
- abonnement 9kw hc/hp, je veux charger la nuit
- wb 7kw
- chauffe eau 3kw , qui se met en marche au maximum de sa puissance par intermittence en debut de nuit a partir de 11h30. a partir de 4h du matin en revanche ca consomme a priori plus rien.
- clim reversible en marche a 11h30

Je ne connais pas trop les tolérances, mais je ne voulais pas prendre le risque de depasser les 9kw, donc ca m’aurais bien servi de delester partiellement la charge de la zoe avec la tic et une hager, ... J’ai fini par installer un programmateur reliee a ma schneider pour programmer la charge de la zoe a partir de 5h30 et arrêter le chauffe eau dans cette période, mais c’est moins souple que la tic.

Si la charge se fait la nuit , pourquoi avoir pris une WB à 7 kw représentant 78% de la puissance maximale possible de l’ensemble de la maison ?
N’y avait-il pas la possibilité de profiter de l’amplitude horaire de 7 heures creuses avec une WB 3 kw ?
Ou alors, tel que suggéré par un message avant le mien, pourquoi ne pas passer à 12 kwh (abonnement)?
Dans tes conditions, charger ta Zoé à 7 kw pendant que tu dors me pousse à te poser cette dernière question:
(Imaginons que ta Zoé est exceptionnellement quasiment à "plat") , sachant que tu dors toute la nuit quel est l’intérêt d’avoir ta voiture chargée à 99% dès 2 heures du matin alors que tu te réveilleras au mieux 4 heures plus tard ?

par Foly-vi Mar 24 Fév 2015 - 7:54

Cachou a écrit:
crazyfrog a écrit:
Je ne connais pas trop les tolérances, mais je ne voulais pas prendre le risque de depasser les 9kw, donc ca m’aurais bien servi de delester partiellement la charge de la zoe avec la tic et une hager, ... J’ai fini par installer un programmateur reliee a ma schneider pour programmer la charge de la zoe a partir de 5h30 et arrêter le chauffe eau dans cette période, mais c’est moins souple que la tic.

A propos du TIC...
Il faut savoir que sur la Häger, ce système très pratique ne fonctionne que 3 fois au cours d'un cycle de recharge. AU bout de trois délestages consécutifs, la charge se coupe définitivement et le matin.... on se retrouve au même point que la veille, et là : problème !!!!!
Donc il faut quand même faire attention a ce qu'on met la nuit en même temps que ZOE, si le compteur est "tout juste"

J’ignorais cette contrainte incroyable , source de catastrophe au matin lorsqu’il faut partir travailler.
Voilà pourquoi je préfère gérer en manuel.

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 8:30

[quote="Foly-vi"]

crazyfrog a écrit:Si la charge se fait la nuit , pourquoi avoir pris une WB à 7 kw représentant 78% de la puissance maximale possible de l’ensemble de la maison ?
N’y avait-il pas la possibilité de profiter de l’amplitude horaire de 7 heures creuses avec une WB 3 kw ?

M'enfin ...
On ne charge pas que la nuit !
On peut avoir besoin d'un appoint en journée, par exemple récupérer un peu d'autonomie après un déplacement du matin pour repartir l'après midi.
Dans ce cas, disposer de 7 kW au lieu de 3 permet de récupérer davantage et/ou en moins de temps.

par Bug Danny Mar 24 Fév 2015 - 8:57

Pixel a écrit:M'enfin ...
On ne charge pas que la nuit ! On peut avoir besoin d'un appoint en journée, par exemple récupérer un peu d'autonomie après un déplacement du matin pour repartir l'après midi.
Dans ce cas, disposer de 7 kW au lieu de 3 permet de récupérer davantage et/ou en moins de temps.

D’où l’intérêt d'un câble de recharge comme l'ELPA ou le Maxicharger: je recharge en général de nuit à 3.6 ou 4.2kW, et de temps à autre je charge de jour à 7kW pour diviser par 2 le temps d'attente.

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 9:09

Bug Danny a écrit:D’où l’intérêt d'un câble de recharge comme l'ELPA ou le Maxicharger: je recharge en général de nuit à 3.6 ou 4.2kW, et de temps à autre je charge de jour à 7kW pour diviser par 2 le temps d'attente.

Oui, c'est bien aussi, mais avec une WallBox Schneider, on peut faire la même chose.
Ceci dit, je vais reconsidérer la question de l'ELPA si Veolia ne veut pas me faire de devis et si, de ce fait, je ne peux pas récupérer la prime Renault.

par Foly-vi Mar 24 Fév 2015 - 9:15

Pixel a écrit:
Foly-vi a écrit:
crazyfrog a écrit:Si la charge se fait la nuit , pourquoi avoir pris une WB à 7 kw représentant 78% de la puissance maximale possible de l’ensemble de la maison ?
N’y avait-il pas la possibilité de profiter de l’amplitude horaire de 7 heures creuses avec une WB 3 kw ?
M'enfin ...
On ne charge pas que la nuit !
On peut avoir besoin d'un appoint en journée, par exemple récupérer un peu d'autonomie après un déplacement du matin pour repartir l'après midi.
Dans ce cas, disposer de 7 kW au lieu de 3 permet de récupérer davantage et/ou en moins de temps.

Oui, mais Crazyfrog a précisé qu’il chargeait la nuit. Ou alors j’ai mal lu.
J’en profite pour demander ceci:
Existe t'il une WB avec un simple bouton permettant de basculer de 3 à 7 kw ? Parce que là c’est vraiment plus simple.

par Foly-vi Mar 24 Fév 2015 - 9:32

Ne pas oublier que charger à 7 kw aux heures pleines c’est environ 1, 40 euros de l’heure.
1,40 euros pour faire 50 kilomètres ça reste largement compétitif par rapport au diesel mais il faut alors vraiment se forcer pour ne pas tousser en pensant au cocktail "location de batterie/surplus facture EDF en HP".

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 9:39

Foly-vi a écrit:Oui, mais Crazyfrog a précisé qu’il chargeait la nuit. Ou alors j’ai mal lu.

Ben tout le monde charge de nuit, sauf quand on charge de jour. Laughing

J’en profite pour demander ceci:
Existe t'il une WB avec un simple bouton permettant de basculer de 3 à 7 kw ? Parce que là c’est vraiment plus simple.

Ben oui, c'est même cette question qui m'a fait créer ce fil.
La Schneider a une fonction délestage. Avec un simple contact on la fait passer de 32A à une valeur plus faible qui est réglable.
Edit : ce contact est un simple interrupteur à ajouter à l'extérieur de la borne.
Je suppose que d'autres bornes le permettent aussi.
Voir mon premier message en page 1 de ce fil et la réponse de Nicolas du 91 en page 3.

par Ke2 Mar 24 Fév 2015 - 9:42

crazyfrog a écrit:
Cachou a écrit:A propos du TIC...
Il faut savoir que sur la Häger, ce système très pratique ne fonctionne que 3 fois au cours d'un cycle de recharge. AU bout de trois délestages consécutifs, la charge se coupe définitivement et le matin.... on se retrouve au même point que la veille, et là : problème !!!!!
Donc il faut quand même faire attention a ce qu'on met la nuit en même temps que ZOE, si le compteur est "tout juste"

Merci pour cette info. Si j’ai bien compris , la charge peut passer trois fois de 7kw à par exemple 3kw, puis repartir a 7kw, mais pas une quatrième fois?

Je ne sais pas ce que fait précisément la Häger, mais ce qui est dans la norme, c'est qu'il y a une puissance minimale à respecter (de mémoire aux alentours de 2kW).
En dessus de cette puissance minimale, la borne peut "réguler" (pas délester) autant qu'elle veut (ce n'est pas un passage brutal de 7 à 3 kW, mais une adaptation en continu à la puissance disponible : 5 kW, 4kW, 6,5 kW,...)
Au dessous de cette puissance minimale, la borne doit couper la charge et la reprendre lorsque la puissance disponible est suffisante. Et effectivement, ceci ne peut avoir lieu que 3 fois.

Donc effectivement, si l'abonnement est "très juste" et qu'on a souvent moins de 2kW disponible, le TIC n'est pas la solution (mais notons que dans ces conditions même une borne 3kW ou un FlexiChargeur aurait fait disjoncter...)

par Cachou Mar 24 Fév 2015 - 9:42

Pour Foly-vi : Malheureusement NON !!
Et le jour où un fabricant mettra ça au point. ... il fera fortune.

Ceci dit, sur la Hager, il y a sous le couvercle un bouton de réglage entre 4 et 7 kw...
Mais on ne peut pas y toucher sans cesse !

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 9:46

Cachou a écrit:Pour Foly-vi : Malheureusement NON !!
Et le jour où un fabricant mettra ça au point. ... il fera fortune.

M'enfin ...
Bon, en toute rigueur, tu as raison, il n'y a pas de bouton sur la borne Schneider.
Mais il suffit d'ajouter un simple interrupteur à côté sur le mur et de le relier à la borne par deux fils.
L'installation de Nicolas du 91, ici : https://renault-zoe.forumpro.fr/t3627-nicolas-du-91-zoe-intens-bleue-energy-a-etampes

par Cachou Mar 24 Fév 2015 - 10:10

C' est aussi ce que j''ai fait..
Un programmateur pour déclencher la nuit aux heures ou rien d'autre n'est branché , donc recharge en 7 kw.
Et la journée, la TIC me permet de charger sans me poser la question des conso annexes !, en dessous de 7 kw si besoin.
La combinaison parfaite!

par Zébulon Mar 24 Fév 2015 - 10:56

Pixel a écrit:
Foly-vi a écrit:
crazyfrog a écrit:Si la charge se fait la nuit , pourquoi avoir pris une WB à 7 kw représentant 78% de la puissance maximale possible de l’ensemble de la maison ?
N’y avait-il pas la possibilité de profiter de l’amplitude horaire de 7 heures creuses avec une WB 3 kw ?
M'enfin ...
On ne charge pas que la nuit !
On peut avoir besoin d'un appoint en journée, par exemple récupérer un peu d'autonomie après un déplacement du matin pour repartir l'après midi.
Dans ce cas, disposer de 7 kW au lieu de 3 permet de récupérer davantage et/ou en moins de temps.

M'enfin ... c'est évident !... 100% d'accord

par giancoucou Mar 24 Fév 2015 - 11:57

Oui chacun voit en fonction de ses besoins et comme je l'ai déjà dit une fois c'est bien plus confortable une 7kw ! car on ne recharge pas toujours la nuit ! et si vous êtes comme moi des fois à rentrer à 23h à la maison et repartir à 5h et ayant fait 120 130 kms je pense que 6h de charge c'est pas assez pour atteindre les 100% avec un 3.7 ou alors c'est juste ! Et ensuite il faut penser sur le long terme beaucoup d'entre nous vont rester sur des VE plus tard et si notre nouveau VE aura une batterie plus grosse imaginez le temps de recharge avec une 3.7kw 16h? voir plus !
Après je parle de tous ça en fonction de mon expérience et de mes besoins ! on a je pense tous réfléchis à ça avant de prendre notre borne donc en conclusion : On fait en fonctions de nos besoin !!
Mais il faut toujours penser pour plus tard et pas regarder que le bout de ses pieds

par Zébulon Mar 24 Fév 2015 - 12:01

Il faut toujours avoir un coup d'avance

par Cachou Mar 24 Fév 2015 - 13:33

Zébulon a écrit:Il faut toujours avoir un coup d'avance

C'est aussi ce que je suis dit.
Mais je me suis aussi demandé si les dites bornes avaient une longévité convenable. J'espère qu'elles ne sont pas programmées pour tomber en panne au bout d'un temps donné. ...comme certains autres appareils.
J'aimerais la garder plus de trois ans et qu'elle serve au prochain VE !

par Bug Danny Mar 24 Fév 2015 - 13:34

L'obsolescence programmée est devenu un délit.

par Ke2 Mar 24 Fév 2015 - 14:35

Bug Danny a écrit:L'obsolescence programmée est devenu un délit.

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 14:41

Bug Danny a écrit:L'obsolescence programmée est devenu un délit.

Ouaip : http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/10/15/l-obsolescence-programmee-des-produits-desormais-sanctionnee_4506580_3244.html

par Ke2 Mar 24 Fév 2015 - 15:48

Pixel a écrit:
Bug Danny a écrit:L'obsolescence programmée est devenu un délit.
Ouaip : http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/10/15/l-obsolescence-programmee-des-produits-desormais-sanctionnee_4506580_3244.html

60 Millions de consommateurs a écrit:« C'est un beau symbole politique, mais il sera très difficile de prouver le caractère intentionnel des pannes car la charge de la preuve incombe au client lésé ».

par **Pixel** Mar 24 Fév 2015 - 16:04

Ke2 a écrit:
60 Millions de consommateurs a écrit:« C'est un beau symbole politique, mais il sera très difficile de prouver le caractère intentionnel des pannes car la charge de la preuve incombe au client lésé ».

Disons que ça donne quand même des arguments au consommateur pour faire pression.
Une petite anecdote qui montre qu'il faut toujours réclamer même quand on pense que c'est peine perdue.
J'ai acheté sur internet 15 ampoules LED flamme pour des lustres chez Lightinthebox, société chinoise qui vend de tout.
J'avais auparavant passé 3 commandes chez eux pour des lampes similaires et j'en étais très content.
À l'arrivée, 2 sur 15 ne fonctionnaient pas.
Comme je n'en avais besoin que de 12, je n'ai rien dit.
4 mois plus tard, 6 autres avaient claqué.
J'ai réclamé hier (en anglais) sur leur site mais je ne pensais pas recevoir de réponse.
Ce matin j'ai eu une réponse en parfait français :
- ils sont désolés pour ce problème,
- ils informent leur fournisseur de cette non-qualité,
- ils me recréditent immédiatement ma carte Visa,
- ils précisent qu'il est inutile de leur retourner les produits.

Bon, il est vrai que 4 mois pour des LED, ce n'est pas de l'obsolescence programmée, c'est du foutage de gueule !
Mais cela montre que, même à l'autre bout du monde, on peut obtenir réparation, si la société est de bonne foi et tient à son image.

par Bug Danny Mar 24 Fév 2015 - 17:56

Ke2 a écrit:
60 Millions de consommateurs a écrit:« C'est un beau symbole politique, mais il sera très difficile de prouver le caractère intentionnel des pannes car la charge de la preuve incombe au client lésé ».

Pour un client seul c'est plus difficile qu'une association, comme l'Aco.ze, qui peut regrouper les incidents. Et le même incident qui se répètent au même endroit survenant après une même durée de vie, ça peut être plus difficile à faire passer pour une simple panne !

par giancoucou Mar 24 Fév 2015 - 18:56

Bug Danny a écrit:
Ke2 a écrit:
60 Millions de consommateurs a écrit:« C'est un beau symbole politique, mais il sera très difficile de prouver le caractère intentionnel des pannes car la charge de la preuve incombe au client lésé ».
Pour un client seul c'est plus difficile qu'une association, comme l'Aco.ze, qui peut regrouper les incidents. Et le même incident qui se répètent au même endroit survenant après une même durée de vie, ça peut être plus difficile à faire passer pour une simple panne !

Bein va falloir étudier le problème de l'obsolescence programmée du TCU sur la Zoé lol!

par cece74 Mar 24 Fév 2015 - 22:26

giancoucou a écrit:Bein va falloir étudier le problème de l'obsolescence programmée du TCU sur la Zoé

Bah là c'est bel et bien un bug. Le programmeur s'est planté en rentrant la date prévue d'obsolescense, il a mis l'unité en semaines plutôt que mois, du coup ça n'a pas attendu la fin de la garantie. Twisted Evil

par crazyfrog Mer 25 Fév 2015 - 1:18

Zébulon a écrit:
Pixel a écrit:
Foly-vi a écrit:
crazyfrog a écrit:Si la charge se fait la nuit , pourquoi avoir pris une WB à 7 kw représentant 78% de la puissance maximale possible de l’ensemble de la maison ?
N’y avait-il pas la possibilité de profiter de l’amplitude horaire de 7 heures creuses avec une WB 3 kw ?
M'enfin ...
On ne charge pas que la nuit !
On peut avoir besoin d'un appoint en journée, par exemple récupérer un peu d'autonomie après un déplacement du matin pour repartir l'après midi.
Dans ce cas, disposer de 7 kW au lieu de 3 permet de récupérer davantage et/ou en moins de temps.
M'enfin ... c'est évident !... 100% d'accord

+1. Je suis dans ce cas aussi, c’est la possibilité de faire le scenario decrit en page 5 en exploitant au mieux la durée de charge la nuit ( borne 7kw zoe1 charge 4H nuit + 2H jour pour pouvoir faire 130 km + 80 km dans la meme journée .)

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