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Des prises T2-T2 sur les SuperCharger Tesla

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Message par planplan Sam 5 Juil 2014 - 21:30

Pourquoi en France ont-ils choisi la type3? y avait-il déjà d'autres vhc avant zoé qui étaient équipé en type3? ou raison économique?

(je suis Suisse donc type2)

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Message par jch Sam 5 Juil 2014 - 21:35

La France veut des prises avec obturateurs et la type 3 répondait à cette demande.

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Message par planplan Sam 5 Juil 2014 - 21:38

ok, merci pour l'éclaircissement Wink
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Message par TomC Sam 5 Juil 2014 - 21:47

Pour résumer :
- la France a choisi le type 3 côté borne parce que le type 2 ne répond pas à la norme française NFC-15100 qui demande des obturateurs sur les prises domestiques
- l'Europe a choisi la type 2 côté borne, bien qu'elle ne soit pas conforme aux normes françaises (et italienne aussi je crois)
- entre temps Mennekes, la société allemande à l'origine de la type 2 initiale a sorti une prise type 2 conforme à la norme française...
- Ensuite l'Europe a décidé de standardiser la prise combo côté voiture, bien que les voitures déjà sur le marché utilisaient soit du type 2, soit du chademo. Pour l'instant seules les voitures allemandes en sont équipées.

Si on avait un peu pris le temps pour la réflexion et veillé à l'intérêt du public plutôt qu'à celui des industriels, on aurait standardisé le type 2 à obturateurs, et on aurait utilisé un système similaire à Tesla (qui vient d'ailleurs d'abandonner ses brevets) pour charger en AC ou en DC à des intensités bien supérieures à celles initialement prévues avec un seul type de prise.
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Message par olakeen Ven 11 Juil 2014 - 22:40

Un SuperChager vient d'être installé à Mâcon (71). Il y a une borne Type 2.

Je voudrais pouvoir me recharger mais comme vous, je n'ai q'un cable Type2/Type3.

Amazon vends des câbles mais bon 350€ pour se recharger quelques fois dans l'année aie  Evil or Very Mad 

http://www.amazon.de/Ladekabel-Ladekupplung-Ladestecker-Meter-L%C3%A4nge/dp/B00IA0H4NI/ref=sr_1_8?s=automotive&ie=UTF8&qid=1405109225&sr=1-8&keywords=Elektroauto+Typ+2

Avez vous trouvé moins cher ou une autre solution ?
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Message par Bug Danny Sam 12 Juil 2014 - 0:38

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Message par Marc_2_Cgy Sam 12 Juil 2014 - 1:33

olakeen a écrit:Avez vous trouvé moins cher ou une autre solution ?
Sur le site de 'nlc', il y a par exemple un câble T2/T2 de 5m, triphasé 3 x 32A, donc vraiment 22 kW pour 320 € TTC.
Il me semble que c'est un très bon tarif.
Voir le fil qui en parlait ici : https://renault-zoe.forumpro.fr/t3647p60-bornes-de-recharge-et-cable-t2-t3-a-prix-abordables#61403

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Message par cece74 Sam 12 Juil 2014 - 8:35

olakeen a écrit:Avez vous trouvé moins cher ou une autre solution ?
Il y a un peu moins cher.
Regarde sur ce post : https://renault-zoe.forumpro.fr/t2809-cables-type-2-type-2-socles-et-fiches-type-2-type-3

Attention à bien prendre un câble 32A, il y en a certains à 16A max, ce serait dommage de se limiter (la différence de prix/poids encombrement ne vaut pas le coup je pense).
(de même certains câbles peuvent être en monophasé uniquement !)

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Message par Jin Kazama Mer 16 Juil 2014 - 10:31

Je viens de tester les prises de type 2 adossées aux superchargeurs Tesla de Macon (Sancé), bien qu'elles soient censées être compatible avec la ZoE: (ce sont ces bornes: http://www.bornebamboo.fr/), cela ne marchait pas (Vérification en cours...).

Peut-être faut-il un badge? Je n'ai pas d'info là dessus...

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Message par olakeen Mer 16 Juil 2014 - 14:42

Oui apparemment il faut un badge. Mais quel badge ?

Tu as un câble T2 ou un adaptateur ?

Merci d'avoir testé en tout cas, j'aurai été bien si j'avais acheté un câble à 350€ et ne pas pouvoir m'en servir  Rolling Eyes
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Message par Jin Kazama Mer 16 Juil 2014 - 16:20

J'ai testé avec un câble T2 => T2 ET un adaptateur T2 => T3, qui marchent tous les 2 en Suisse...

Je me suis retrouvé à Sec à Mâcon bien après la fermeture de Renault... Mais j'ai eût un coût de bol, le McDo au Nord de Mâcon est équipée d'une prise tétra 16A :
Des prises T2-T2 sur les SuperCharger Tesla - Page 2 Mcdo16tetra

J'ai chargé dessus à 27A, cela a disjoncté après ~40min, j'ai baissé à 24A et j'ai fini la charge ainsi...

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Message par olakeen Mer 16 Juil 2014 - 16:23

Jin Kazama a écrit:J'ai testé avec un câble T2 => T2 ET un adaptateur T2 => T3, qui marchent tous les 2 en Suisse...

Je me suis retrouvé à Sec à Mâcon bien après la fermeture de Renault...

C'est un problème que je vais faire remonter lors du "Club Zoé" au mois de septembre.  Evil or Very Mad


EDIT : Après j'y pense, peut être que la carte de la borne 22kW de TESLA se trouve dans l'hôtel. C'est toujours pareil, s'il faut dépendre de quelqu'un pour recharger, ca n'a aucun intérêt...
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Message par Jin Kazama Mer 16 Juil 2014 - 16:32

Non, quelqu'un de l'hotêl est passé me voir pour me dire que cela ne fonctionnait qu'avec les véhicules Tesla. Je lui ai répondu que les superchargers ne fonctionnent qu'avec les vehicules Tesla mais que la borne de Type 2 est censé fonctionner avec tous les véhicules (elle est fabriquée par Hager).

Quand aux cartes nécessaires sur les concessions Renault dont la borne est accessible hors des horaires d'ouverture, il y a bien une solution, mais elle n'a rien d'officielle et je ne pense pas qu'elle soit légale. De plus, Mâcon est un endroit ou je ne passe jamais, je ne vais donc pas m’embêter avec cette solution pour cet endroit...

On pourrait parler plus globalement d'un porte monnaie RFID pouvant être utilisé avec plusieurs systèmes (recharge, autoroute et pourquoi pas chez certains commerçants), cela pourrait sembler concurrencer les produits de Visa/Mastercard mais à Hong Kong, la carte Octopus, originellement utilisée dans le metro (MTR) a fini par etre adoptée dans les transports en commums, taxi et chez certains commercants (type marchand de journaux, bar, restaurants, cinema etc.) - ce porte monnaie est non nominatif, anonyme et peut être seulement rechargé en espèces (top pour la vie privée). Bref, peut-être un exemple à suivre...

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Message par olakeen Mer 16 Juil 2014 - 17:58

Génial donc on a une borne T2 22kW qui est là pour faire jolie.
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Message par Ke2 Mer 16 Juil 2014 - 18:04

olakeen a écrit:Génial donc on a une borne T2 22kW qui est là pour faire jolie.
C'est pour que les possesseurs de Tesla qui dorment à l’hôtel puissent faire le plein en une nuit sans monopoliser le supercharger Laughing
Tesla anticipe les batteries de 200 kWh  Razz

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Message par olakeen Jeu 17 Juil 2014 - 15:55

Ke2 a écrit:
olakeen a écrit:Génial donc on a une borne T2 22kW qui est là pour faire jolie.
C'est pour que les possesseurs de Tesla qui dorment à l’hôtel puissent faire le plein en une nuit sans monopoliser le supercharger Laughing
Tesla anticipe les batteries de 200 kWh  Razz

Tu n'es pas tombé loin. Voici la réponse de TESLA :

Bonjour,

Vous avez effectivement constaté que nous développons assez rapidement nos stations de Superchargers en France. Il y en a actuellement cinq, dont vous trouverez les adresses en cliquant sur le lien suivant : http://www.teslamotors.com/fr_FR/supercharger
Concernant les bornes de charges type 2 Bamboo installées près des Superchargers, elles sont exclusivement réservées aux propriétaires de Tesla Model S et leur utilisation se fera au moyen de badge.

Si vous souhaitez avoir plus d’informations sur Tesla et ses Modèles S, X et III n’hésitez pas à nous contacter. Nous sommes joignables 24/24h et 7/7 jours.

Cordialement.
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Message par Fabien Jeu 17 Juil 2014 - 16:43

La loose, on aurait pu recharger nos ZOE à côté des Model S... et ca nous aurait fait des bornes 22KW accessibles 24/24... et ben non on aura rien Sad
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Message par Ke2 Jeu 17 Juil 2014 - 16:56

Fabien a écrit:La loose, on aurait pu recharger nos ZOE à côté des Model S... et ca nous aurait fait des bornes 22KW accessibles 24/24... et ben non on aura rien Sad
Je pense que Tesla souhaite obtenir une réciprocité de la part des constructeurs (en particulier sur l'utilisation des solutions Tesla).

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Message par FRK Jeu 17 Juil 2014 - 17:48

olakeen a écrit: (...) Voici la réponse de TESLA :

Bonjour,
(...) nous développons assez rapidement nos stations de Superchargers en France. (...) elles sont exclusivement réservées aux propriétaires de Tesla Model S (...)
Et maintenant chaque borne est réserver à une marque de VE..
Alors là, j’crois qu’on touche le fond…  Ou plutôt, on est au sommet de la connerie humaine !!!

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Message par Fred.Leudon Jeu 17 Juil 2014 - 17:55

Je crois que le problème des bornes, de leur implantation, de leur modalités d'accès, des moyens de paiement est un VASTE chantier dont on est pas prêt de voir le bout.

D'un autre côté, ça doit rassurer JBS et son EP Tender ....

Mais oui, je suis assez déçu de l'attitude de Tesla sur ce point....
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Message par Ke2 Jeu 17 Juil 2014 - 17:59

Fred.Leudon a écrit:Mais oui, je suis assez déçu de l'attitude de Tesla sur ce point....
Tesla est en pleine négociations avec BMW et Nissan sur le sujet des infrastructures de recharge.
Ils doivent conserver quelques moyens de pression (dont l'accès aux bornes des superchargers sans doute).

Ke2

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Message par Jin Kazama Jeu 17 Juil 2014 - 23:15

Oui enfin, ce n'est pas 2 bornes (ni 5 ni 10 ni même 100) AC 22kW qui vont faire bouger les négociations, c'est une infrastructure standard qui ne coûte rien et qui ne rentre probablement pas en compte dans ces négociations...

Bien que le système supercharger de Tesla soit intéressant techniquement (135kW en DC à travers une prise de Type 2 standard), il y a plusieurs parties qui me plaisent beaucoup moins:
- Système propriétaire (soit disant libéré au niveau des brevets) non documenté
- Fichage automatique de tous les véhicules qui se connectent, identifiés par leur VIN (bonjour la vie privée, NSA toussa...)
- Communication bidirectionnelle proprietaire sur le fil pilote (non prevu pour à la base).
Bref, c'est tout le contraire du j1772 utilisé en AC ou DC qui est un protocole ultra simple et facile à mettre en oeuvre...

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Message par Marc_2_Cgy Ven 18 Juil 2014 - 12:22

Voici ce qu'a posté Yoann, fondateur de Chargemap et d'Automobile Propre (blog & forum), sur ce dernier :
---
Réponse reçue de Tesla à propos de l'accès aux bornes :
Ces bornes sont uniquement dédié aux Model S pour le moment car elle servent de back-up. Vue qu’elles sont disposées au mêmes places que les Superchargeurs, si un autre EV se branche dessus, les Model S ne pourraient plus se brancher sur les SC.

Ensuite libre au propriétaire des lieux ou aux autres constructeurs de venir rajouter des chargeurs sur notre réseau

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