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Moteur bruyant Zoé R90 2017 115 000 km

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Message par alexwou74 Mar 9 Nov 2021 - 19:23

Bonjour,

Après avoir un peu pollué le sujet "encore un régulateur explosé", j'ouvre mon propre post pour faire part de mon petit souci.

Un bruit provenant du moteur se faisant de plus en plus présent, j'ai donc apporté ma petite Zoé chez le véto.

Le premier diagnostic laissait présager un réducteur en train de lâcher. Le garage n'était pas particulièrement agréable avec moi (plus sous garantie, oulala ça va vous coûter cher, réfléchissez à ce que vous souhaitez faire avec ...) Bref je suis allé voir un plus petit garage qui a pris mon problème avec plus de considération.

2 journées d'immobilisation et, quelques jours plus tard, Renault annonce qu'un roulement interne au moteur serait en train de lâcher > il faut changer le moteur (ensemble moteur + réducteur).

Devis 3 980 euros pour ne pas dire 4 000 et à l'heure actuelle 50 % de prise en charge par Renault (30 % puis 50 % maintenant).

Voilà, j'ai quand même demandé une offre commerciale pour repartir éventuellement sur une nouvelle zozo avec 0 km et on me propose un loyer de 369 euros pour 36 mois et 90 000 km. (Reprise de 4 000 euros de ma Zoé actuelle). (ZE SL Limited > option pack navigation et câble T2).

Je me laisse un petite semaine de réflexion (la prise en charge n'étant que pour une durée d'un mois), mais je pense que je vais malheureusement sortir 2 000 euros pour repartir avec ma petite voiture en croisant les doigts que je n'ai pas d'autre "problème" de ce genre trop régulièrement. Wink

Alexis

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Message par Pixel Mar 9 Nov 2021 - 23:08

Je ne savais pas que les régulateurs explosaient. Wink

Tu devrais rejoindre le club des "J'ai un roulement qui chante, Renault veut me vendre une nouvelle voiture".
Il y a pas mal de sujets sur les moteurs à changer pour une broutille et la possibilité de monter un moteur d'occasion.

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Message par fifaclint Mer 10 Nov 2021 - 9:59

Essaies de pousser la prise en charge. Wink

@Pixel Le problème, c'est que le coût d'un moteur d'occasion + la main d'oeuvre (+ un garage à trouver qui accepte de le faire) va lui revenir à peu de chose près au même tarif.

@Alfred tu confirmes ? 🤔

Edit : Ajout de la panne dans le sujet des pannes ou changements importants.


Dernière édition par fifaclint le Mer 10 Nov 2021 - 10:10, édité 1 fois

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Message par Pixel Mer 10 Nov 2021 - 10:09

Au même tarif, un moteur d'occasion, c'est mieux d'un point de vue écologique.
Et puis si Renault met un moteur d'occasion, ça leur coûtera moins cher et, du coup, ils peuvent tout prendre en charge sans que ça leur coûte plus cher.

Mais de toutes façons, il y a des chances pour que ce soit un moteur d'occasion.
C'est facile de proposer une prise en charge de 50 % quand on met un moteur d'occasion en prétendant que c'est un neuf !

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Message par fifaclint Mer 10 Nov 2021 - 10:14

Certes sauf que dans les faits relatés sur le forum, visiblement, Renault ne propose pas de moteur d'occasion, c'est un peu le problème. Sad

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Message par Pixel Mer 10 Nov 2021 - 10:36

Mais bien sûr que si !
Sauf que c'est sans le dire et au même prix que le neuf.
J'ai eu plusieurs fois des moteurs et des boîtes de vitesses changés sur des thermiques.
C'est toujours du reconditionné, sauf cas exceptionnel où il n'y a que du neuf de disponible.
Bon, sans doute que pour les VE, c'est moins exceptionnel mais en aucun cas, Renault ne s'engage à mettre, pour un échange standard, un moteur neuf.

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Message par alien_charlou Mer 10 Nov 2021 - 12:31

Question, conduire moins vite pourrait prolonger la vie des roulements ?
Autrement dit la manière de conduire serait-elle liée à la fréquence des pannes moteur réducteur ?
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Message par alexwou74 Mer 10 Nov 2021 - 16:25

@fifaclint la personne qui s'occupe du dossier m'a l'air quelqu'un de sérieux, dans un premier temps Renault à proposé 30% de prise en charge, lui à refait une demande et renault était monté à 40% .... d'après ce qu'il me dit il à déjà pousser pour obtenir 50%.  Lui me dit que je peux tjr faire un courrier mais que je n'obtiendrais pas grand choses de plus si ce n'est quelques centaine d'euros en moins.

Je pensais que l'offre commerciale serait un peu plus avantageuse et je suis un peu déçu sur ce point. Au final je n'ai pas d'offre à proprement parlé sur le véhicule, il me font surtout une reprise de 4000Euros sur ma zoé actuelle et passe cela en offre commerciale sur le devis... Je peux facilement gratter 500euros en faisant supprimer les truc du style gravage, préparation carrosserie wax et j'en passe...


Pour ce qui est de la question de conduite je ne sais pas, c'est vrai que c'est plutôt une citadine à la base mais bon un moteur ne devrait pas avoir de couac comme cela si tot ... J'ai l'impression que les disques et plaquettes de la zoé pour faire de vie de moteur à ce rythme la Very Happy




Tiens pour ceux qui ont changé un moteur vous savez si renault garantie le moteur changé ?

Le moteur sera sans doute un moteur re-conditionné, que ce passe t'il du kilométrage de mon véhicule ? le moteur à forcement un kilométrage différent de mon véhicule non ?

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Message par Thierry77 Mer 10 Nov 2021 - 21:49

Pour les thermiques, le reconditionnement était réalisé par l'usine de Choisy le Roi. La garantie était de 1 an.

https://www.renaultgroup.com/news-onair/actualites/lechange-standard-du-neuf-avec-du-vieux/#:~:text=Les%20organes%20reconditionn%C3%A9s%20sont%20garantis,assemblage%20des%20usines%20de%20s%C3%A9rie.

Cette usine doit fermer, l'activité étant prévue d'être transférée à Flins dans la fameuse Re-Factory...
A ce jour, je n'ai pas trouvé d'infos sur le reconditionnement des moteurs électriques Renault, ni à Flins, ni à Cléon.
Antoine pourrait peut-être nous renseigner Very Happy
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Message par Pixel Mer 10 Nov 2021 - 22:08

Excellent, cet article !
Je cite (on croit rêver).  Rolling Eyes

Le client au cœur de la démarche

Aujourd’hui, le point d’orgue de cette politique d’échange standard est de vous proposer une offre au meilleur rapport de compétitivité prix/qualité. Pour mieux comprendre ce qui a motivé les équipes à développer cette offre, il faut analyser le contexte actuel.

    De nos jours, les véhicules sont de plus en plus fiables et la concurrence plus rude que jamais. Le marché vieillit, et les prix de l’occasion sont à la baisse. Il a donc fallu construire une offre alternative à la pièce d’origine correspondant davantage à l’âge et à la valeur réelle des véhicules. Surtout une fois la garantie contractuelle passée.

                                                             Jean-François Moussillac, Expert du département ingénierie et qualité

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Message par amiral_sub Ven 12 Nov 2021 - 9:35

Dans ma famille, il y a un ingénieur en maintenance industrielle. Lorsque mon moteur de Zoe a lâché et que Renault m'a annoncé plus de 4 000 euros de facture, il a explosé de rire. Il m'a dit que dans l'usine où il travaille de nombreuses machines-outils qui fonctionnent plus de 8 heures par jour ont plus de 20 ans. Parfois, un moteur tombe en panne. Pour 500 €, ils font changer les roulements et rebobiner le moteur.
Le problème c'est sortir le moteur de la Zoe. Peu de gens en sont capables.
Il me semble évident que Renault reconditionne les anciens moteurs.
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Message par Thierry77 Ven 12 Nov 2021 - 9:44

A ce jour, je n'ai pas trouvé d'informations sur le reconditionnement des moteurs électriques Renault.
Lorsqu'il y a reconditionnement, il faut mettre une traçabilité en place pour les moteurs reconditionnés.
Par exemple, si mes souvenirs sont exacts, la numérotation des échanges standards, faisaient l'objet d'une numérotation commençant par ES sur la production de Choisy le Roi.
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Message par alexwou74 Jeu 18 Nov 2021 - 9:40

Je passe au garage aujourd'hui pour demander la réparation du véhicule... Pas vraiment d'autre choix et repartir sur une LOA me coûtera plus cher dans tout les cas.

Bon j'ai maintenant une prise d'air au niveau du pare-brise, côté passager ! Je vous raconte pas le bruit sur autoroute.
Je pensais que ça venait de la ventilation mais ça vient bien du pare brise ! Laughing Je suis pas verni en ce moment !
Et si je fais passer ça sur l'assurance, elle va faire la tête. Ça sera le deuxième sinistre en quelques mois (grêle en juin).

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Message par alfred Jeu 18 Nov 2021 - 15:30

@fifaclint a écrit:@Pixel Le problème, c'est que le coût d'un moteur d'occasion + la main d'oeuvre (+ un garage à trouver qui accepte de le faire) va lui revenir à peu de chose près au même tarif.
@Alfred tu confirmes ? Moteur bruyant Zoé R90 2017 115 000 km 1f914.png?v=2.2
Sur ler site "opisto" on peut trouver par exemple ce moteur d'occasion de type 5AQ601, prélevé sur une Zoe du 28/04/2017, 4661 km !!, pour 446 €.
Moteur RENAULT ZOE I EL occasion | Opisto
Il faut noter qu'au bas du prix il est indiqué un prix indicatif constructeur de 2468 €.

D'après le devis qu'avait reçu @bedo (voir ici) pour le changement du moteur de sa Zoe d'avant mi-2015 (date à laquelle les moteurs ont été modifiés) la facture était de 4924 € (pièces et main d'oeuvre) .
Dans ce devis le moteur est facturé 3600 € TTC et la main d'oeuvre et petite fournitures pour 1324 €.

On peut estimer que pour le devis oral proposé à @alexwou74 le moteur est facturé 2500 € et la main d'oeuvre 1500 € soit 4000 € en tout.
Comme Renault participe à hauteur de 50 %, la réparation va revenir à 2000 € pour @alexwou74.

En supposant qu'il trouve un garagiste qui accepte de faire la réparation par le moteur d'occasion ci-dessus par exemple, la main d'oeuvre va revenir également à 1500 € et donc pour lui le même prix total de 2000 €.

@alexwou74 : Tu peux demander aussi au garage Renault s'il accepte de faire la réparation avec le moteur d'occasion ci-dessus par exemple et dans ce cas quels seraient le devis et la participation de Renault.


Dernière édition par alfred le Ven 19 Nov 2021 - 11:07, édité 6 fois

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Message par alfred Jeu 18 Nov 2021 - 15:48

@Pixel : Je ne pense pas que dans le devis proposé à @alexwou74 le moteur soit un moteur d'occasion ou reconditionné.
La réparation est ici après la fin de la garantie et il me semble que dans le devis ou la facture le garage doit spécifier clairement s'il s'agit d'un moteur neuf ou pas.

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Message par alexwou74 Jeu 18 Nov 2021 - 21:32

Merci pour la recherche @alfred, mais je vais laisser faire Renault pour le remplacement du moteur ... sur un équipement moins critique pourquoi pas envisager de l'occasion mais pour le coup je ne préfère pas.

Je reste dans le circuit classique de remplacement et si un couac intervient ensuite on ne viendra pas me reprocher d'avoir mis une pièce d'occasion...  Évidemment, cela ne me garantie pas que que je n'aurai pas de problèmes en faisant ainsi mais cela me rassure bien plus.

La voiture sera immobilisée la semaine du 6 décembre, joyeux Noël. Smile

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Message par Pixel Jeu 18 Nov 2021 - 21:47

Le 6 décembre, c'est plutôt Saint Nicolas. Wink

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Message par fifaclint Ven 19 Nov 2021 - 9:24

@Alfred Sauf erreur, @Alexwou74 parlait de motoreducteur et dans ton exemple, c'est apparemment uniquement le moteur, non ! 🤔

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Message par alfred Ven 19 Nov 2021 - 10:01

Exact, après diagnostic le garage dit qu'il faut changer le moteur et le réducteur et le devis oral pour le tout est de 4 000 €.
Mais sa Zoe étant une R90 de juillet 2017 il est possible de déposer le moteur et le réducteur séparément (moteur type 5AQ601 etc.) contrairement aux Zoe d'avant mi-2015 où le moteur et le réducteur forment un tout non dissociable, d'où le terme motoréducteur (moteur type 5AM450).

L'annonce dont je parle pour le moteur d'occasion à 446 € du site "opisto" concerne uniquement le moteur sans le réducteur d'après les photos et le vendeur indique dans les caractéristiques "attention boite à part".
Je pense qu'@alexwou74 a fait le bon choix de faire remplacer par des pièces neuves car à mon avis Renault n'aurait pas participé pour une facture de 2 000 € avec des pièces d'occasion.

@alexwou74 : Il faut cependant t'assurer que dans le devis de 4 000 € les pièces sont neuves (moteur et réducteur).
Ce que dit @Pixel sur un moteur de remplacement qui ne serait pas forcément neuf ne pose pas de problème et est même intéressant pour diminuer la facture mais cela doit être indiqué clairement dans le devis afin que le client fasse son choix en toute connaissance.
Faire croire au client que le moteur est neuf alors que ce n'est pas le cas ne serait pas honnête et, il me semble, illégal.

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Message par mickael53 Ven 10 Déc 2021 - 15:13

@alexwou74: Salut, dis-moi, ça a donné quoi chez Renault car ma Zoé est du même kilométrage et la même année et j'ai aussi le même problème mais j'ai rendez-vous le 20 décembre et je voudrais savoir à quelle sauce je vais être mangé.

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Message par Pixel Ven 10 Déc 2021 - 15:23

Bienvenue ! cheers

Allez, allez, on se présente. C'est par ici :

https://renault-zoe.forumpro.fr/f3-presentation

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Message par alexwou74 Ven 24 Déc 2021 - 13:59

@mickael53 Salut, j'ai récupéré ma zoé il y a 2 semaines maintenant, plus de bruit et pour le moment pas de souci à noter après quelques kilomètres.

Du coup Renault a pris en charge 50 % du montant de l'intervention. Je viens de recevoir la facture et il me reste 1 980 euros de ma poche (joyeux Noël).

J'avais également un sifflement venant du pare-brise (à côté de la caméra). Il s'avère que le parebrise se décolle à cet endroit mais Renault m'invite à passer par mon assurance (parebrise = élément carrosserie et du coup pas dans la garantie Renault...), je suis bon pour me taper encore une franchise pour faire remplacer le parebrise... J'en ai un peu marre.

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Message par Sierra38 Ven 24 Déc 2021 - 19:53

Ben ils le font eux, et payent le côté franchise... Suspect
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