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Projet Zoé de Arno

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Message par Arno Lun 15 Mar 2021 - 23:13

Bonjour à tous,
Après la case présentation, voici mon projet:

Bonjour à tous.
nous habitons dans l'Essonne et envisageons très sérieusement d'acheter une Renault Zoé pour trajet mixte Domicile-Travail de 70 km AR.
Par rapport à notre budget et aux différentes aides (prime conversion de notre diesel de 2001 + 1000 euros bonus), nous aimerions partir sur une Zoé R90 de 2017.
Beaucoup de sites déjà écumés pour tout comprendre ! ou Presque.

Mais déjà des questions malgré le guide d'achat et des versions et les réponses de fifaclint.

Les R90 sont forcément en 22 kWh ? Ou alors certaines, de fin 2016, peuvent-elles être en 41 kWh ?

"Fin 2016, Renault a sorti la même voiture, avec les deux mêmes options moteur mais avec une batterie plus grosse : 41 kWh  (valeur indiquée sur la plaque signalétique)"
Merci a tous pour votre aide.

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Message par Feneck91 Mar 16 Mar 2021 - 7:54

Les modèles 22 kWh sont :

  • Q210 : moteur Continental, premier modèle de VE sorti, charge rapide 43 kW (sur borne qui le permet)
  • R240 : moteur Renault, charge limitée à 22 kW mais 30 km d'autonomie supplémentaire car le moteur est moins gourmand. De plus il charge avec un meilleur rendement sur CRO (Flexichargeur).


  • Q90 : comme la Q210 mais avec une batterie de 41 kWh.
  • R90 : comme la R240 mais avec une batterie de 41 kWh.

Les batteries 41 kWh sont sorties en 2017 donc les modèles R90 / Q90 de 2016 ne sont que des modèle R240 et Q210 !
Il y a énormément d'erreurs dans les annonces et la taille de la batterie ça change tout !

NB : Après il y a des voitures à la con comme la mienne ! Une Q210 dont la batterie a été changée par une 41 kWh mais ces voitures sont rares, il y a eu très peu de rétrofits.

Si tu n'es pas loin d'Arpajon je pourrai te faire essayer la mienne.

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 8:57

@Feneck91 Sauf erreur de ma part, la batterie 41 est sortie dès Novembre 2016 (c'est ce que j'ai indiqué dans le guide, il se peut qu'il y ait une erreur). En tout cas, il y en a qui date de Décembre 2016, j'ai déjà vu plusieurs annonces avec la bonne plaque sur le hayon arrière. Wink

Une R90 est une 41 kWh. Dans les annonces, les erreurs sont nombreuses entre le R et le Q. La plupart de Zoe 41 de fin 2016 tout début 2017 sont des R75 Life. Pour ces dates, il y a quelques R90. A partir de mars 2017, il y en a beaucoup plus.


Dernière édition par fifaclint le Mar 16 Mar 2021 - 9:13, édité 1 fois

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Message par tdmboy Mar 16 Mar 2021 - 9:10

Bonjour Arno,
Les R240 (22 kWh) et les R90 (41 kWh) ont cohabité de fin 2016 à mi 2017. Il est donc théoriquement possible de trouver une R90 de fin 2016, mais il y en a eu très peu, la production ayant vraiment démarré en 2017.
Le problème c'est que les annonces sont trompeuses, les R240 apparaissent souvent sous l'appellation usurpée de R90 et le type de batterie généralement absent. On les trouve aussi sous l'appellation "Modèle 2017" qui peut être l'une ou l'autre. Very Happy
L'ami Pixel avait créé un sujet pour les reconaitre :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t10165-historique-de-zoe-et-de-ses-versions-de-moteurs-et-de-batteries
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Message par Feneck91 Mar 16 Mar 2021 - 9:11

Oui, à quelques mois près c'est ça. Mais une Q90 ou R90 de 2015 ... c'est une erreur et il y en a beaucoup !


Dernière édition par Feneck91 le Mar 16 Mar 2021 - 10:00, édité 2 fois

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Message par tdmboy Mar 16 Mar 2021 - 9:16

@Feneck91
Tu es sûr pour la R240 de 2015 ?

Edit Feneck91 : j'ai écris n'importe quoi, c'est corrigé !
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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 9:18

Normalement le libellé "gamme 2017" est pour désigner les Zoe 41 (Source : commercial Renault). La plupart sont des Zoe 41 mais il existe quelques exceptions.

@Feneck91 Sauf erreur, le R240 est apparu mi-2015 ! C'est ce qui est indiqué dans l'historique de @Pixel qui est repris dans le guide. Wink

Edit Feneck91 : j'ai écris n'importe quoi, c'est corrigé !


Dernière édition par fifaclint le Mar 16 Mar 2021 - 9:31, édité 1 fois

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 9:20

Dans le guide d'achat d'occasion, c'est quand même bien indiqué, non !

Zoe 22 moteur Q210 de 2013 décembre 2012 à mars 2017
Zoe 22 moteur R240 de mi 2015 (Q : mois précis) à mars 2017

Zoe 41 moteur R75 de novembre 2016 à  (Q : mois précis)
Zoe 41 moteur R90 de novembre 2016 à ( Q : mois précis)
Zoe 41 moteur Q90 de novembre 2016 à ( Q : mois précis)  
Zoe 41 moteur R110 de mi 2018 (Q : mois précis) à ( Q : mois précis)

Zoe 52 moteur R110 de décembre 2019 ( ? date précise) à ce jour
Zoe 52 moteur R135 de décembre 2019 ( ? date précise) à ce jour

Merci de corriger si besoin ou de compléter.

Pour la date d'arrêt des Zoe 41, je dirai environ février-mars 2020. Si quelqu'un a l'info, je suis preneur.

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Message par Arno Mar 16 Mar 2021 - 12:38

Bonjour et merci à tous pour vos lumières. Effectivement le guide d'occasion en le regardant plusieurs fois est clair mais j'ai eu un concessionnaire Renault qui vend une R90 de 2016 en 22 kWh.
Bon de toute façon je préfère prendre une 41 kWh de 2017, je ne devrais pas trop me tromper, enfin j'espère.
Comment être sûr à coup sûr qu'on achète une 41 kWh avec un logo rectangulaire derrière et l'étiquette 41 kWh dans les portières ?

Euh désolé mais je comprends pas un truc dans le guide d'achat.
3. La recharge
La Zoe équipée de moteur Q peut recharger jusqu’à 43 kW AC.
La Zoe équipée de moteur R peut recharger jusqu’à 22 kW AC.
La Zoe 52 qui a, en option, le Combo CCS peut recharger jusqu’à 50 kW DC.

On peut donc avoir une Zoé avec batterie de 41 kWh mais qui recharge que jusqu'à 22 kW en courant AC.
Cas d'une R90 par exemple, c'est ça ?
Et d'où l'appellation charge rapide des Q.

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:11

Donc ton concessionnaire ne sait pas ce qu'il vend car une R90 en 22 kWh n'existe pas !

Oui pour la 41 kWh. Si 2017, il y a aussi le n° de VIN. C'est indiqué dans le lien avec l'historique.

@Pixel : Il faudra modifier l'historique car ce n° a évolué vers fin 2018 pour visiblement toutes les Zoe.

Dans le dernier point, il est question de puissance de recharge, pas de la capacité de la batterie.

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Message par Arno Mar 16 Mar 2021 - 13:19

Merci pour tout et bien vu pour le vin.

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Message par Pixel Mar 16 Mar 2021 - 13:19

Quel numéro ?

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:20

@Arno Oui c'est cela pour le dernier point.  👍


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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:25

@Pixel Le VIN est passé visiblement en VF1AG000 depuis je pense le modèle année 2019. Ce sera le cas de ma Zoe de 11/18 qui est en attente de livraison. 😁


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Message par Pixel Mar 16 Mar 2021 - 13:31

Ça devient compliqué à suivre.

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:33

Va falloir se plaindre à Renault. 😉

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Message par Feneck91 Mar 16 Mar 2021 - 13:44

@fifaclint a écrit:Donc ton concessionnaire ne sait pas ce qu'il vend car une R90 en 22 kWh n'existe pas !
Oui, sur une R90, la puissance max de charge c'est 22 kW an AC et la capacité de la batterie c'est 41 kWh. Peut-être qu'il mélange ces deux paramètres qui n'ont rien à voir !
Dans tous les cas, je suis d'accord avec fifaclint > s'il ne comprend pas la différence ou qu'il se trompe c'est qu'il ne sait pas ce qu'il vend !
Qu'il aille vendre des choux fleurs !

La Zoe 52 qui a, en option, le Combo CCS peut recharger jusqu’à 50 kW DC et là c'est bien en courant continue (DC) et non en AC : les chargeurs DC sont bien moins nombreux et surtout ils coûtent très chers !

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:48

@Arno a écrit: j'ai eu un concessionnaire Renault qui vend une R90 de 2016 en 22 kWh
As-tu le lien vers cette annonce ? 🤔

Attention, sur la centrale, en tant que particulier, on ne peut pas indiquer le choix R90 Zen qui est absent. 🙃 J'ai signalé l'erreur à la centrale mais visiblement il s'en foute ... Rolling Eyes
Par contre, on peut demander une fois déposé à ce qu'il modifie l'annonce.


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Message par titi du un-trois Mar 16 Mar 2021 - 13:49

des choux-fleurs. confused
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Message par Arno Mar 16 Mar 2021 - 13:52

J'ai appelé, le r90 n'est pas dans l'annonce ni le 22.

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 13:55

Dans une annonce, le mieux c'est de voir la photo du coffre pour distinguer les modèles (41 kWh contre 22 kWh) et une du tableau de bord pour distinguer la plupart des cas les principales finitions :
Life (pas de R-Link)
Zen (R-Link et planche de bord claire)
Intens (R-Link et planche de bord foncée).

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 14:19

Quand tu n'as pas de photo du hayon, il faut aussi se fier à l'autonomie si celle-ci est indiquée  :
120-150 km 22 kWh
240-300 km 41 kWh

Sur la centrale, il y a un champ "capacité de la batterie" et un champ "batterie en location".

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Message par Feneck91 Mar 16 Mar 2021 - 14:40

Venant d'acheter un Scenic : les photos (toit en verre présent sur la photo et pas sur la vrai voiture) ne peuvent même pas être prise en compte pour savoir, ce sont souvent les mêmes photos pour plusieurs voitures.

@titi du un-trois : Écoute, ça m'énerve quand je vois ces vendeurs qui n'y connaissent rien ! Une bagnole c'est pas un truc qu'on achète tous les jours, ce qu'on demande aux vendeurs c'est juste de connaître leur métiers, c'est pas à l'acheteur de former !

Et c'est de pire en pire pour tout !

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 14:44

On est d'accord mais faut bien prendre en compte certaines infos si ce n'est pas clairement indiqué dans l'annonce de départ.

Après faut se faire confirmer le modèle, les équipements et options et pas qu'à l'oral notamment si vendeur pro.

Je suis en train d'acheter une Zoe d'occasion et la commerciale, c'est sa 1er vente de Zoe, ce n'est pas gagné et tout cela à distance ...

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Message par fifaclint Mar 16 Mar 2021 - 15:19

Tu cherches une R90 de 2017 avec combien de km, finition, quel budget (sans compter les primes PAC et Bonus occasion) en location de batterie et avec un pro ou particulier ?

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