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Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

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Message par Léonard Lun 4 Avr 2022 - 12:43

Le 03/02, on avait 76,175 roubles par dollar. Au plus bas, le 07/03, 158,3 roubles par dollar. Actuellement, 84,75 roubles par dollar. Mais, il y a aussi un effet d'opportunité, le pétrole russe étant "bradé", certains pays se jettent massivement dessus. Le problème étant que si les transaction se font en dollar, la justice américaine estime avoir un droit de regard. Donc, il y a des pays qui achètent des roubles pour acheter du pétrole et du gaz à bon marché... Et qui veulent se prémunir d'éventuelles sanctions américaines en ne traitant pas en dollar.

Dans ces deals, il faut voir qui est le "dindon" de la farce. Les pays qui achètent ce gaz et ce pétrole font une très bonne affaire. On parle de prix parfois inférieurs à 25 dollar le baril. Ceux qui perdent du pognon dans ces transactions, ce sont les russes...

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Message par Léonard Lun 4 Avr 2022 - 12:45

Euhh Pixel, regarde bien les unités du graphique, ce sont des roubles/dollar. Plus le point est "haut" sur le graphique, plus il faut de roubles pour acheter un dollar.

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Message par Feneck91 Lun 4 Avr 2022 - 13:10

Tu connais la différence entre un rouble et un dollar ?
Un dollar... Ok, je Arrow

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Message par Pixel Lun 4 Avr 2022 - 13:23

Je me suis trompé. J'ai raisonné à l'envers.
Du coup, je comprends encore moins. What a Face

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Message par Origami Lun 4 Avr 2022 - 14:04

Léonard a écrit:On parle de prix parfois inférieurs à 25 dollar le baril

Je n'y crois pas une seconde. La Russie est le second exportateur mondial de pétrole (le premier pour le gaz, le troisième pour le charbon). Si ce que vous dites était vrai, compte tenu de la place prise par la Russie sur le marché, et des volumes qu'elle fournie quotidiennement, on aurait dû assister à un effondrement des prix.

Je crois savoir en revanche que le budget russe, pour être à l'équilibre, est calqué sur un prix du baril de 40$ (pour un coût d'extraction autour de 30$). Donc même s'ils le vendaient en-dessous du prix actuel de marché (très haut, 105$ pour le Brent), disons entre 60 et 80$, ils demeureraient largement excédentaires.

Par ailleurs les Nord-américains, saisis par la démesure qui caractérise un empire en perte définitive de leadership et qui ne le supporte pas, voudraient dé-dollariser le marché des matières premières, et l'économie mondiale en général, qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.

Par leurs actions agressives et pathétiques : extra-territorialité de leur droit, gel des réserves souveraines monétaires, ingérences multiples et variées, pensant conjurer ce qu'ils redoutent le plus, ils vont au contraire provoquer la perte prévisible pour le $ de statut de réserve mondiale, ce qui aura pour effet de ne plus permettre aux États-Unis - État failli en réalité - de refinancer leur dette sans limitation, selon l'adage US bien connu "le Dollar notre monnaie, votre problème", puisque de moins de moins de pays en voudront. Les États-Unis ruinant par la même leur réputation de partenaire fiable (a contrario de ce que professe le mainstream médiatique en période de propagande de guerre) par devant tous les acteurs mondiaux disposant d'un semblant de souveraineté. Ce faisant, ils précipitent leur chute.

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Message par Léonard Lun 4 Avr 2022 - 14:12

Je n'y crois pas une seconde.

C'est ton droit, et pourtant, c'est le prix que l'Inde paye officiellement en ce moment.

J'ai bien dit : "certains pays". En fait, dans le monde, il doit y avoir environ de 5 à 10 pays prêts à braver d'éventuelles sanctions américaines pour accéder à un pétrole pas cher. Les autres achètent très cher du pétrole sur le marché officiel. De plus, les Russes sont sur le point de devoir cesser d'exploiter leurs puits. Justement car leurs réservoirs sont pleins et que personne n'en achète.

D'autres pays vont sûrement essayer de trouver des voies de contournement. Certains parleraient de contrebande pour accéder au pétrole russe. Au prix où il est proposé, il y a de quoi faire de très bonnes affaires. Mais, il faut être sûr qu'on ne peut pas remonter à la source, la justice américaine ne rigole pas avec les sociétés qui ne respectent pas leurs règles.

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Message par Origami Lun 4 Avr 2022 - 15:40

Léonard a écrit: C'est ton droit, et pourtant, c'est le prix que l'Inde paye officiellement en ce moment.

Source ? Car celle-ci dit que c’est une réduction de 25$ par baril, ce qui est tout autre chose, et cohérent avec mes propos précédents :

https://www.ouest-france.fr/monde/guerre-en-ukraine/guerre-en-ukraine-l-inde-achete-du-petrole-pas-cher-a-la-russie-d257a890-a860-11ec-8709-33b0a4682341

Ensuite ton interprétation est erronée s’agissant des sanctions : aucune décision ni aucune coercition onusienne n’interdit à quiconque 1/ d’acheter, de vendre ou de détenir du Rouble et 2/ de commercer avec la Russie.

Seuls les États-Unis et leurs alliés ont pris de telles mesures, menaçant en prime de poursuites judiciaires tout pays d’utiliser le Dollar ou l’Euro pour mener des transactions qu’ils répriment.

Mais ce faisant, tous les autres pays, représentant 3/4 des pays du monde et 4/5 de la population mondiale - la bien plus réelle « communauté internationale » que ne le répète tel un perroquet la propagande occidentale - ont toute latitude et liberté pour continuer de commercer avec la Russie dans toute autre monnaie que le $ et l’€.


Dernière édition par Origami le Lun 4 Avr 2022 - 15:49, édité 2 fois

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Message par Kayou Lun 4 Avr 2022 - 15:43

Ça doit pas être simple tous les jours de détester le pays dans lequel on vit... Neutral

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Message par Origami Lun 4 Avr 2022 - 15:44

Plaît-il ? Ces propos me sont adressés ? Si c’est le cas c’est précisément parce que je suis un sincère patriote français que je réprouve douloureusement les décisions ineptes qui ont été prises contre nos intérêts, et le suivisme aveugle qui caractérise notre politique étrangère depuis 15 ans et qui fait le lit de notre indépendance et de notre souveraineté. Mais pourquoi devoir me justifier devant une si médiocre prise à partie…

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Message par Léonard Lun 4 Avr 2022 - 18:52

-25$ sur quel prix de départ ? ... Le prix du marché ? Le prix d'avant la crise ?

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Message par Origami Lun 4 Avr 2022 - 22:04

De toute évidence par rapport au prix du marché au jour de la conclusion de la transaction. Ca ferait un rabais de 25% grosso modo, c’est pas négligeable par les temps qui court, et ça fait les affaires des deux parties.

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Message par amiral_sub Mar 5 Avr 2022 - 10:13

Un allié qui se paye sur le dos de la bête, c'est un drôle d'allié...
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Message par fxmx86 Ven 4 Nov 2022 - 11:19

La derniere version de Rethink X et Tony Seba sur l'énergie :



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Chiffres à l'appui, l'Allemagne, en investissant dans le solaire/vent + batteries, pourrait arrêter rapidement toute dépendance au fossile (elle n'aurait à ajouter que l'équivalent de 4 jours de batteries).
Et en investissant 20 % en + du minimum, obtenir +200 % d'énergie : le SuperPower de TS !
Disruption ! Smile

Et le temps de ces investissements, arrêter de fermer ces centrales nucléaires pourraient sûrement aider... Wink

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Message par Léonard Sam 5 Nov 2022 - 9:37

Laughing Laughing Laughing Laughing

Désolé, mais la réalité est tout autre.

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Message par fxmx86 Sam 5 Nov 2022 - 11:15

Vidéo de 20' : réponse laconique d'une phrase professant que c'est du fake ?
Plus d'infos sur quelle(s) partie(s) serait fausse selon toi pourrait avancer, éventuellement...

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Message par Emmanuel Sam 5 Nov 2022 - 11:43

Désolé, mais la réalité est tout autre
Encore une fois, Leonard, vous vous accrochez à une situation actuelle qui ne sera pas celle de demain. Encore une fois, voir l'histoire du minitel 🙄

Emmanuel

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Message par Pixel Sam 5 Nov 2022 - 11:49

@fxmx86, c'est quoi une vidéo de 20 pouces ? scratch

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Message par fxmx86 Sam 5 Nov 2022 - 14:40

J'ai écrit 20' (abréviation liée à la minute d'arc), pas 20" (symbole du pouce et aussi de la seconde d'arc ) Wink

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Message par Léonard Sam 5 Nov 2022 - 17:57

Vidéo de 20' : réponse laconique d'une phrase professant que c'est du fake ?
Plus d'infos sur quelle(s) partie(s) serait fausse selon toi pourrait avancer, éventuellement...

Regardons en face quelques chiffres issus de la vidéo. pour le Texas, 49 heures de stockage batteries, soit 2,325 GWh... Chaque jour dans la presse, on voit des articles disant qu'on n'aura pas assez de lithium ou de matériaux pour les batteries nécessaires à électrifier le parc automobile d'ici 2035, voire même 2040 ! Et ce monsieur nous sort de son chapeau magique, pour un seul état des USA 2,325 GWh de batteries. Et, elles ne coûteraient pas grand chose...

Selon l'article suivant (et j'ai fait exprès de prendre l'Avere) Le prix des batteries de véhicules électriques en baisse de 6 % en 2021., en 2021, le coût du kWh de batterie était de 132$. Je laisse qui veut calculer le coût de 2 325 000 kWh de batteries. Pour un seul état... Si on a la disponibilité en matériaux nécessaire, plus les usines...

Ce monsieur parle beaucoup de coûts, il parle aussi de Super-Énergie disponible et gratuite... Le règne de l'abondance dont je serais un des suppôts selon certains de mes contradicteurs. Mais si c'est en éolien et solaire, c'est tout bon pour les escrolos...

Pour l'Allemagne, c'est 6,291 GWh de batteries...

Et puis, le principal se joue en même pas 30 secondes. Ce monsieur nous dit qu'ils ont analysé les courbes de productions de divers pays (peut-être même tous, mais il passe si vite qu'on ne peut pas bien savoir), et que leurs analyses démontrent que sur les périodes qu'ils ont analysées, il ne faudrait pas plus de quelques jours de stockage de batteries. Or, cela est l'information capitale. Mais, il n'en dit rien. Comment ont-ils fait leurs analyses ? Ont-ils moyenné comme le font usuellement tous les tenants du 100 % ENR ? Ou ont-ils fait des simulations réalistes en prenant des périodes connues pour avoir été critiques ? Comme les 3 semaines situées entre la dernière semaine du mois d'août 2021 et mi-septembre 2021 où le réseau allemand a été fortement importateur car leurs ENR ne produisaient presque rien à cause des conditions météo ?

Je suis resté sur ma faim. Beaucoup de chiffres, beaucoup de super-énergie, beaucoup de termes dithyrambiques. Aucune donnée sérieuse permettant de savoir s'il dit vrai ou pas. Mais cela, seul ceux qui savent comment fonctionnent un réseau peuvent voir qu'il y a beaucoup de poudre aux yeux et peu de données permettant de savoir si son concept est réalisable.

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Message par Léonard Sam 5 Nov 2022 - 18:00

Admettons que toutes les données de cette vidéo soient justes, sans aucune embrouille. Qui peut m'expliquer où on trouvera les tonnes de lithium nécessaire ? Où on trouvera les capacités pour raffiner ce lithium. Où sont les usines nécessaires pour réaliser les batteries ? Où mettra-t-on les volumes de batterie qu'il faudra ? Plus les matériaux nécessaires pour raccorder tout cela au réseau ?

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Message par Pixel Sam 5 Nov 2022 - 18:58

@fxmx86, excuses, je me suis pris les "" dans le tapis ! Very Happy
Les "" de ', bien sûr ! Razz

De toutes façons, ' et " sont réservés aux minutes et aux secondes de temps d'arc !
Accessoirement, les symboles des degrés, minutes et secondes de temps d'arc (!) se collent au chiffre qui précède, ce qui est une exception par rapport à tous les autres symboles d'unités.

C'était la minute orthographique du jour. Wink


Dernière édition par Pixel le Dim 6 Nov 2022 - 10:29, édité 1 fois

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Message par Emmanuel Dim 6 Nov 2022 - 9:33

De toutes façons, ' et " sont réservés aux minutes et aux secondes de temps.

??????????

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Message par Emmanuel Dim 6 Nov 2022 - 9:40

Je laisse qui veut calculer le coût de 2 325 000 kWh de batteries
Ça ne fait qu'environ 306,9 millions d'€ à comparer avec le coût d'une centrale nucléaire ...

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Message par Pixel Dim 6 Nov 2022 - 10:28

D'arc ! Very Happy

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Message par astro400 Dim 6 Nov 2022 - 12:21

Il me semble que vous vous êtes pris les pieds dans les virgules (ou oublié que la  virgule est séparateur des 000 aux US). La puissance du réseau au Texas est de l'ordre de 50 GW. Si on veut stoker 50 heures de production il faut une capacité de batterie de l'ordre de 2 500 GWh soit 2 500 000 000 kWh. ce qui nous fait 360 milliards d'euros pas millions. En plus vu le nombre de cycles l'investissement est à refaire tous les 10 ans ! Ça c'est pour les gros sous, ne parlons pas du coût pour la planète. Encore une fois beaucoup de gens ont des avis tranchés sur l'énergie avec aucune idée des ordres de grandeur. Ce gars est un escroc ! Et ceux qui l'écoutent bien crédules de croire que lui seul à raison contre tous les experts.

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Message par Léonard Dim 6 Nov 2022 - 14:42

@ Emmanuel : Au-delà du coût, quid des ressources en matières premières ? Quid de cette pléthore d'énergie prétendument gratuite ?

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