-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
69.99 € 139.99 €
Voir le deal

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

+35
astro400
Kayou
thib
Feneck91
PaRadis
tdmboy
zoeilvert
dom59553
RD150
JefRusel
Mario
sas13
Sierra38
DidierB
Bigfoot
stef44
Zébulon
amiral_sub
scarred
phil62
fabien333
philouze33
R2D2
COAXIAL
zadene
Zal'M
Origami
caillou
Léonard
Pixel
Emmanuel
axme
verhaeghe
Passant_Mbr
fxmx86
39 participants

Page 22 sur 40 Précédent  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 31 ... 40  Suivant

Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par stef44 Ven 22 Oct 2021, 16:20

J'ai retrouvé.

stef44

Messages : 4112
Date d'inscription : 07/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Origami Jeu 28 Oct 2021, 03:18

L'Allemagne par la voix de son probable futur chancelier "repense l'énergie" en actant le fait qu'il va falloir investir dans les centrales gaz pour viabiliser sa transition :

https://www.challenges.fr/monde/allemagne-de-nouvelles-centrales-a-gaz-indispensables-pour-la-securite-energetique-dit-scholz_786567?xtor=RSS-32

Comment dit-on merci en russe...?

Origami

Messages : 620
Date d'inscription : 06/07/2020
Age : 44
Localisation : Oise

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Bigfoot Jeu 28 Oct 2021, 07:54

Gazprom !
Bigfoot
Bigfoot

Messages : 16667
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 49
Localisation : Montpellier

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par verhaeghe Mar 02 Nov 2021, 07:48

Bien vu Bigfoot.

Un peu de psychologie de comptoir... AMHA les Allemands associent au plus profond d'eux-même le nucléaire avec la deuxième guerre mondiale et l'aboutissement de l'horreur technologique.

Un peu comme un alcoolique reconverti qui ne boit plus que de l'eau, les Allemands ne sont pas complètement rationnels quand cela touche à une technologie pouvant servir à la guerre.

verhaeghe

Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Mar 02 Nov 2021, 07:51

🤣
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Pixel Mar 02 Nov 2021, 08:45

Psychologie de comptoir, suite : il en est exactement de même pour les Français et sans doute pour pas mal d'autres peuples.

D'ailleurs, les confusions ne se limitent pas au militaire et à l'énergie.
Autrefois on passait un examen par RMN (Résonance magnétique nucléaire).
Aujourd'hui, comme disait Molière, nous avons changé tout cela.
Nous passons une IRM (Imagerie par résonance magnétique). Wink


Dernière édition par Pixel le Ven 21 Jan 2022, 10:02, édité 1 fois

_________________
Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel
Pixel
Administrateur

Messages : 33968
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par amiral_sub Ven 21 Jan 2022, 09:57

Excellentes explications sur les problématiques actuelles de production d'électricité en France

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/la-polemique/nicolas-doze-reseau-electrique-le-gendarme-du-nucleaire-frappe-fort-20-01_VN-202201200203.html

Tout cela a été géré à la petite semaine. Je découvre des problématiques de production de combustible, de retraitement des déchets, avec en plus le Covid qui a bouleversé les agendas de maintenance des centrales et des défauts dans 4 réacteurs.
L'état vient de réaliser le problème : comment la France a gâché toute son expertise dans le domaine
Pourvu tout cela soit désormais pris au sérieux.
amiral_sub
amiral_sub

Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par amiral_sub Jeu 03 Fév 2022, 17:15

Le saviez vous ?
Les Français crament en moyenne 13 % de leurs revenus pour faire le plein !

https://www.statistiques.developpement-durable.gouv.fr/edition-numerique/chiffres-cles-energie-2021/3-depenses-en-energie
amiral_sub
amiral_sub

Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Pixel Jeu 03 Fév 2022, 17:23

Bizarre. Moi je vois 8,9 % en 2019 sur le troisième graphique.
Et ce n'est pas pour faire le plein de la voiture. C'est toutes énergies confondues.
C'est la courbe en pointillés rouges et avec l'échelle de droite.
C'était 11,9 % mais en 1985.
Et ça se répartit à peu près moitié-moitié entre l'habitation et la voiture.
Ça ne fait donc que 4,5 % du budget pour faire le plein de la voiture.

_________________
Producteurs de pétrole, je n'ai plus que ma tondeuse à gazon qui roule pour vous.
Pixel
Pixel
Administrateur

Messages : 33968
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par zadene Ven 04 Fév 2022, 10:05

Je vois la même chose que Pixel.
Les graphes suivants sont trompeurs. Attention à l’analyse. On a l’impression que les dépenses des ménages sont constantes depuis 10 ans. Sauf que certains déménagent vers des logements mieux isolés (et plus petits).
Ceux qui ne peuvent pas déménager ou isoler voient leur dépenses exploser. Idem pour les carburants.

zadene

Messages : 1371
Date d'inscription : 04/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par amiral_sub Ven 04 Fév 2022, 10:05

Exact, j'avais mal interprété le graphique.
amiral_sub
amiral_sub

Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Zal'M Ven 04 Fév 2022, 10:31

Le problème avec ce genre de statistique globale, c'est qu'il y a de gros écarts en fonction des situations.
Le foyer qui chauffe au fioul et qui doit faire beaucoup de kilomètres pour travailler est souvent le foyer qui habite dans un milieu rural et qui a des revenus en dessous de la moyenne.
Je pense que pour beaucoup de foyers, on est largement au-dessus de ces 13 % (chauffage + déplacement).

Personnellement, je contribue à faire baisser largement ce pourcentage : revenu confortable, voiture électrique + chauffage au bois, que je coupe moi-même... Ma facture énergétique globale représente environ 2 %.
Zal'M
Zal'M

Messages : 2812
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par caillou Ven 04 Fév 2022, 13:28

en moyenne l'humain a une couille et un sein (© scilabus)
caillou
caillou

Messages : 775
Date d'inscription : 21/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par fabien333 Ven 04 Fév 2022, 14:01

@Zal'm : Ce n'est pas 13 % mais 8,9 % Very Happy
On pourrait prendre la médiane qui est plus représentative mais j'ai peur qu'elle joue en ta défaveur.

fabien333

Messages : 4739
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Mar 22 Mar 2022, 15:59

Reportage intéressant hier soir sur les points positifs et négatifs du nucléaire et de l'éolien :
https://www.france.tv/france-5/sur-le-front/3147415-nucleaire-eoliennes-des-voisins-encombrants.html
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par caillou Mar 22 Mar 2022, 23:50

Ils en ont fait de belles visites !

Par contre le discours et la musique angoissante...
On peut faire le même genre de montage sur gaz, charbon, pétrole, solaire, hydraulique, géothermie... voire n'importe quelle usine industrielle... qui sera géante, dangereuse et sale.
"si vous rentrez la dedans vous auriez une exposition léthale" (18min50)
Oui oui, et si on rentre dans le four d'une usine quelconque, on meurt aussi. Neutral

Pas même une introduction ou conclusion sur la gravité du réchauffement climatique à mettre en regard des points qui sont soulevés. Shocked

Tout ça aurait pu être autrement plus instructif.
Dénoncer des points négatifs est louable, mais ne faut-il pas alors, a minima, mentionner les soucis des alternatives (dont la décroissance pourrait faire partie d'ailleurs) ?
caillou
caillou

Messages : 775
Date d'inscription : 21/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Mer 30 Mar 2022, 17:01

Autre documentaire, beaucoup plus fouillé et documenté :
https://www.arte.tv/fr/videos/098818-000-A/nucleaire-une-solution-pour-la-planete/


Dernière édition par R2D2 le Jeu 31 Mar 2022, 10:28, édité 1 fois
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par caillou Mer 30 Mar 2022, 18:17

Le même sur youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=6EBm2vWxe4o

La quasi totalité des commentaires sont très critiques. Ça a l'air dans la même veine que le docu précédemment proposé ("vu et revu", parti pris, "à charge", musiques angoissantes, très pro Allemagne sans considération de leur CO2...)
caillou
caillou

Messages : 775
Date d'inscription : 21/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Mer 30 Mar 2022, 19:01

Ces critiques sont prises en compte dans le docu, encore faut il le regarder ! Son but n'est pas forcément de dire si c'est bien ou mal, mais de souligner que compte tenu de l'importance vitale (dans tous les sens du terme) de ce débat il devrait faire l'objet d'un débat suivi d'un référendum (dont ont manifestement très peur les politiques comme les "experts", on se demande pourquoi ! ) 🙄


Dernière édition par R2D2 le Jeu 31 Mar 2022, 10:27, édité 1 fois
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Feneck91 Mer 30 Mar 2022, 22:27

C'est clairement à charge mais pas le temps de tout voir...
"Mais le nucléaire ce sont aussi des rejets radioactifs dans l'environnement"  > Ah bon ?
Ce qui émet le plus de déchets radioactifs ce sont les rejets des centrales au charbon, et oui le charbon contient des éléments radioactifs, voir ici
"Atteignent un âge critique" : non elle sont conçu dès le début pour durer "au moins" l'âge qu'elles commencent à avoir maintenant donc rien de dramatique, comme si on jetait son téléphone ou sa voiture quand la garantie se termine...

Oui enfin bon, un sujet comme ça fait par des Allemands, comment dire...

_________________
Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91
Feneck91
Administrateur

Messages : 5992
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : Essonne (91)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Origami Jeu 31 Mar 2022, 00:49

Et puis ce documentaire ne manque pas comme à l’accoutumée de marteler que l’Allemagne, sous prétexte que son mix électrique a vu une pénétration importante des ENR-I les 15 dernières années, serait sur la bonne voie de la transition énergétique, en sous-entendant que ses voisins n’y seraient pas eux, et donc qu’elle serait un modèle à suivre, « oublie » juste de rappeler que l’intensité carbone d’un kWh allemand est près de 10x supérieure à celui produit en France… Mensonge par omission !

Origami

Messages : 620
Date d'inscription : 06/07/2020
Age : 44
Localisation : Oise

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par fabien333 Jeu 31 Mar 2022, 09:59

Et c'est pas les pro nuk qui disaient qu'il ne fallait pas opposer nucléaire et ENR ??? Et bien dis donc !
De toute façon l'objectif est d'augmenter la part des ENR dans notre mix quoi qu'en pense les uns et les autres.

fabien333

Messages : 4739
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Jeu 31 Mar 2022, 10:18

Au vu des commentaires inappropriés ci dessus, il semble que personne n'ait regardé l'intégralité du documentaire. Dont acte... En tout état de cause ce n'est ni surprenant ni inquiétant, ce docu étant destiné à informer le public qui se pose des questions, et non les convaincus pour ou contre : si les premiers prendront le temps de le regarder dans son intégralité et de l'analyser, les seconds de toutes façons sont convaincus d'avoir raison (et je sais de quoi je parle ! ) donc...


Dernière édition par R2D2 le Jeu 31 Mar 2022, 10:26, édité 2 fois
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par PaRadis Jeu 31 Mar 2022, 10:20

Excellent documentaire que j'avais regardé, en direct et en entier. Wink

_________________
Premier VE : Zoé Intens Q210 achetée en juin 2016, 3 ans et 17 140 km, revendue en juillet 2020 à 72 800 km.
Code parrainage ilek : https://www.ilek.fr/p/ILEK32798
PaRadis
PaRadis

Messages : 1961
Date d'inscription : 15/06/2016
Age : 64
Localisation : Jégun, Gers

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par R2D2 Jeu 31 Mar 2022, 10:24

Pardon, j'avais édité mon message entre temps pour souligner qu'il ne concernait que 2 des commentaires précédents... Et merci pour la rectification, il s'agit en effet d'un documentaire, pas d'un reportage !  Wink


Dernière édition par R2D2 le Jeu 31 Mar 2022, 11:42, édité 1 fois
R2D2
R2D2

Messages : 3677
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par COAXIAL Jeu 31 Mar 2022, 10:37

@R2D2  

En effet  c'est comme les conseils ... ça ne sert à rien.

Car ceux qui en ont besoin,  de toute façon feront à leur idée.
Et ceux qui n'en ont pas besoin,  eux savent déjà.


La on sait pas, certains croient savoir, mais personne ne sait.
COAXIAL
COAXIAL

Messages : 4066
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 65
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)

Revenir en haut Aller en bas

Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I) - Page 22 Empty Re: Repenser l'énergie entre 2020 et 2030 (I)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 22 sur 40 Précédent  1 ... 12 ... 21, 22, 23 ... 31 ... 40  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum