TF1 du 08/07/2020 : L'hydrogène le carburant du futur

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Message par R2D2 le Jeu 30 Juil 2020 - 13:48

@philouze33 a écrit:@R2D2 "Pas besoin du soft power de qui que ce soit : ça s'appelle l'intelligence collective (à opposer à quelques supers experts sponsorisés par EDF) ! "
pas vraiment, ça s'appelle la peur des foules, manipulée par les vendeurs de peur dont les supers experts de greenpeace. QUand à l'intelligence collective des foules, on la cherche encore Smile
En effet chacun a sa propre lecture, révélatrice d'une tournure d'esprit : en clair nous ne passerons pas nos vacances ensemble ! lol!

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Message par fxmx86 le Jeu 30 Juil 2020 - 20:16

Pareil, mes vacances sont déjà passées, R2D2, tant pis Wink

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Message par verhaeghe le Ven 31 Juil 2020 - 1:18

Hello,

Pour revenir au sujet, je vous conseille ces 3 minutes d'explications limpides sur le pourquoi du problème de l'hydrogène :

https://www.youtube.com/watch?v=Ogw_UjPXtQg


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Message par Pixel le Ven 31 Juil 2020 - 9:22

Et si vous avez un peu plus de temps (8 min 30s) :


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Message par ZElectroVE le Ven 31 Juil 2020 - 11:19

Voilà, voilà....
La boucle est bouclée, et on revient au point dont ces gentils messieurs ne parlent pas du tout mais qui suscite bien des espoirs, ou des convoitises, pour une filière hydrogène "bi-éco-compatible" (éco-logique pour la communication au grand public et éco-nomique pour l'industrie)
Un Graal.... l'hydrogène fossile.

https://www.connaissancedesenergies.org/tribune-actualite-energies/lhydrogene-naturel-curiosite-geologique-ou-source-denergie-majeure-dans-le-futur
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Message par TourFL le Ven 31 Juil 2020 - 11:41

Très interessant, merci!
En tout cas, j'ai aussi appris que la pile a hydrogène ne rejette pas de CO2... mais absorbe de l'oxygène! Est-ce si bien que ça?

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Message par Zal'M le Ven 31 Juil 2020 - 11:55

ça dépend de l'origine de l'H2....
- si c'est par électrolyse, on prélève l'O2 émis lors de la fabrication: impact neutre
- si c'est par vapocraquage de CH4, l'O2 est déjà capté pour faire du CO2, puis une seconde portion pour faire du H2O... double punition.
- Je ne parle pas de l'hydrogène naturelle, dont on a trop peu d'information pour savoir s'il sera exploitable un jour.
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Message par scarred le Ven 31 Juil 2020 - 15:09

très bonne synthèse, facilement compréhensible Smile

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Message par philouze33 le Ven 31 Juil 2020 - 16:39

En effet chacun a sa propre lecture, révélatrice d'une tournure d'esprit : en clair nous ne passerons pas nos vacances ensemble !
est-ce qu'on peut résumer ça à une "tournure d'esprit" ?
si c'est le cas, de mon coté ce serait pragmatique, cartésien, si possible zététicien, et tentant d'être le moins possible victime de mes biais - ne pouvant supporter qu'on me manipule et notamment par des peurs ou des émotions Wink
Si ça, ça ne te va pas, alors effectivement c'est un critère pour ne pas passer de vacances ensembles.

Mais en général ça se passe très bien

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Message par Léonard le Ven 31 Juil 2020 - 18:42

@philouze33 a écrit:
est-ce qu'on peut résumer ça à une "tournure d'esprit" ?  
si c'est le cas, de mon coté ce serait pragmatique, cartésien, si possible zététicien, et tentant d'être le moins possible victime de mes biais - ne pouvant supporter qu'on me manipule et notamment par des peurs ou des émotions Wink
 

+1 Wink

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Message par R2D2 le Sam 1 Aoû 2020 - 7:59

C'est exactement ce que je voulais dire ! Votre vision de vous même est tout à fait symptomatique : je ne détaille pas, le lecteur aura compris de lui même... Very Happy
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Message par Pixel le Sam 1 Aoû 2020 - 8:47

Non, personnellement, je ne comprends rien à vos petites bisbilles.
Cependant, ça commence à tourner aux attaques personnelles.
Donc, pour la bonne ambiance du forum, on arrête avec ça. Merci.

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Message par papa73 le Sam 1 Aoû 2020 - 9:36

de toute façon ça ressemble plus à une technique pour que ces messieurs gardent la main mise sur l’énergie, en nous la faisant payer très cher .....

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Message par COAXIAL le Dim 2 Aoû 2020 - 16:13

@philouze33 a écrit:@leonard : donc pour du co2, ................, manipulée par les vendeurs de peur dont les supers experts de greenpeace. QUand à l'intelligence collective des foules, on la cherche encore Smile


je sais pas pour vous :
mais pour ce qui est de l'intelligence
sans culture ( dont connaissances et maitrises techniques et technologique ) et sans informations, l'intelligence sans (outils) ça ne sert à rien.

le singe humain à quitté les canopées ou il vivait il y'a quelque 8 millions d'années, justement grâce et à cause de cette intelligence, qui lui a permis d'exister encore aujourd'hui.

ce sont les foules laborieuses en tous genre qui, plus ou moins intelligemment font évoluer cette espèce de singe superstitieux.
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Message par Léonard le Dim 2 Aoû 2020 - 22:55

@COAXIAL a écrit:@leonard.

J'ai du mal à me sentir concerné pour des propos que je n'ai pas tenu ...

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Message par COAXIAL le Mar 4 Aoû 2020 - 7:22

Je reprenais ce que philouze33 citait de tes propos
Il me semble
Et c'était la fin du post par R2D2, c'est en fait la fin du post.

https://renault-zoe.forumpro.fr/t15571p75-tf1-du-08-07-2020-l-hydrogene-le-carburant-du-futur#355910

Avec toutes mes excuses
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Message par Zal'M le Ven 4 Sep 2020 - 12:36

Suite à l'annonce du gouvernement d'investir dans l'hydrogène, j'ai entendu ce matin le représentant du WWF : Verdict c'est une mauvaise nouvelle pour l'environnement.

Je me suis dit, c'est sans doute parce que l'hydrogène est aujourd'hui fabriqué à partir de pétrole et dérivé, donc mauvais en terme de CO2 et extrêmement énergivore.... et bien non, parce que ça favoriserait la consommation d'électricité et donc... le nucléaire. sérieux!? Shocked
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Message par Feneck91 le Ven 4 Sep 2020 - 12:38

Normal ils restent campé sur leur dogme ! C'est vraiment pas le bon argument contre l'hydrogène !
D'autant que les mouvement écolos prônent l'hydrogène fabriqués à partir d'ENR sans vraiment se soucier du rendement déplorable de cette technologie !

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Message par fxmx86 le Ven 4 Sep 2020 - 13:02

Pas besoin d'y réfléchir : pour eux, le nucléaire, c'est le mal incarné !
A croire qu'ils ne savent pas comparer les euros, les morts liés au nucléaire/aux VT ou les années qui restent avant les vrais gros soucis... Sad

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Message par Taralafifi le Ven 4 Sep 2020 - 13:06

Comment fait-on pour faire le plein gratuitement au boulot avec de l’hydrogène ? Laughing
Ou simplement, comment faire le plein chez soi ?
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Message par COAXIAL le Ven 4 Sep 2020 - 13:42

N'importe comment qu'il soit produit, l'hydrogène est un désastre, visiblement.
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Message par Pixel le Ven 4 Sep 2020 - 14:07

Même s'il était produit écologiquement, quand on voit tout le foin qu'il y a eu avec le GPL et sa prétendue dangerosité, je ne comprends même pas qu'il n'y ait pas une levée de boucliers des écolos de tous bords contre ce carburant.

Si jamais il y a un jour une voiture à hydrogène dans mon quartier, le gars ne vient pas la garer devant ma maison !
Sinon, j'y mets le feu. Very Happy
Enfin, quand il sera garé ailleurs, pas fou. Twisted Evil

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Message par amiral_sub le Ven 4 Sep 2020 - 14:09

effectivement sauf peut etre à partir d'électricité hydraulique, ni à partir d'éoliennes (si elles produisent trop)
Mais l'électricité hydraulique étant pilotable, je pense qu'il vaut mieux l'utiliser comme actuellement pour diminuer l'usage des centrales émettrices.
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Message par COAXIAL le Ven 4 Sep 2020 - 17:09

En effet et petite bombe à retardement.

Malgré la " maitrise " des technologies.


À Toulouse comme au Liban ils maîtrisaient, les techniques de stockage du nitrate d'ammonium, c'est bien ça le problème, ils maitrisaient

Faut croire qu'ils maitrisent plus ... ?!
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Message par Corguilmore le Ven 4 Sep 2020 - 17:13

@Pixel a écrit: Si jamais il y a un jour une voiture à hydrogène dans mon quartier, le gars ne vient pas la garer devant ma maison !
Sinon, j'y mets le feu.
Enfin, quand il sera garé ailleurs, pas fou.

Tu peux aussi t'envoler et lui chier sur le pare brise.

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Message par Pixel le Ven 4 Sep 2020 - 17:17

Pisser en vol, je sais faire. Mais chier, je n'ai pas encore trouvé le moyen... Razz
Les goélands le font. Les pigeons aussi. Mais moi, je suis un épervier. Je suis bien élevé. Je sais me tenir, Monsieur !

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