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Charge 100 kW de la 208

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Message par crazyfrog Lun 3 Fév 2020 - 20:42

Madzox parle de "SOC en % lorsque l'on est PAS en charge "

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Message par Madzox Lun 3 Fév 2020 - 21:09

Tout a fait.
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Message par Madzox Lun 3 Fév 2020 - 23:23

@barnabou a écrit:Arrête de dire des bétises sans savoir.

Qu'est-ce que j'ai dit comme bêtise ? Que je sache, Y a ni affichage du % sans être branché, ni affichage de la puissance de charge instantanée, ni T°C de la batterie ? J'ai vu pas mal de vidéo sur la 208 mais je peux me tromper...
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Message par Bigfoot Mar 4 Fév 2020 - 8:05

Pas de 22 kW pour la 208 mais pour pour les longues distances, le DC n’est pas si mal sur cette voiture

Image reprise d’un post sur AP ( désolé pas noté l’auteur )

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 2cb44310
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 10:49

C'est pas issue de la même vidéo non ? Parce que on voit que a 20% on est déjà plus que a 75 kW. Je vais refaire la courbe a l'aide de la vidéo
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 13:09

Voilà les différentes courbes sur le même graphique. Chacun les interprétera comme il veut ^^. J'ai été gentil avec la 208 j'ai extrapolé la fin de la courbe de charge en donnant 10 kW jusqu'à la fin (données non présentes dans la vidéo).

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 Courbe10

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 0_9510

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 15_9010


Dernière édition par Madzox le Mar 4 Fév 2020 - 13:11, édité 1 fois
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Message par Bigfoot Mar 4 Fév 2020 - 13:11

Merci, très instructif !
Arrêt fast food avantage 208, en cafétéria et un plat expédié la Zoe n’est pas si loin ( en comparaison DC )
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 13:17

Oui il faut bien faire attention à arriver très bas en SOC pour profiter du 100 kW. A partir de 45%, une borne Izivia fera l'affaire.

En tout cas la différence Zoé / 208 est pas énorme à cause la baisse rapide de la charge sur 208 et de la stabilité de la puissance sur Zoé. Mais enfin bon les deux sont bien !
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Message par Bigfoot Mar 4 Fév 2020 - 13:23

Avantage 208 grosse puissance debut charge
Avantage Zoe 6 kWh de batterie en plus, charge AC 22 et puissance charge limitée mais plus constante si on veut remplir plus la batterie.

Entre les 2, même conditions, à 110 km/h par exemple, quel est la conso de chacune ?
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 13:29

Je pense qu'elles ont des conso équivalentes, environs 17-19 kWh/100km a 110 km/h selon les conditions (ce que j'ai relevé avec ma Zoé). Un test de la 208 montrait 21,5 kWh/100km sur autoroute entre 110 et 130, vitesse moyenne 108.
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Message par DidierB Mar 4 Fév 2020 - 13:54

Au regard de ces graphes, je pense que la Zoé est le meilleur compromis  en terme de recharge

pour la Peugeot
1) ceux qui vont utiliser les bornes rapides 100kw ne vont certainement les trouver ( s'ils en trouvent ) que sur autoroute
2) la consommation sur autoroute étant plus importante qu'à vitesse réduite, il faudra soit s'arreter souvent  (batterie plus petite) pour recharger un peu ( pour profiter des 100 kW )
3) s'ils choisissent pour plus de simplicité (moins d'arrets) de faire des recharges 0-95% ( le graphe au dessus ) on s'apercoit que le temps est identique à la recharche de la Zoé pour une capacité de recharge pourtant inférieure
4) partout ailleurs en France sur bornes 22kW AC la recharge avec la Peugeot sera quasiment 3 fois plus lente

à part le cas 2) assez contraignant et nécessitant de plus une borne 100kW ( probabilité assez faible vu le nombre de bornes en service ) on peut dire que statistiquement parlant, la zoé rechargera bien plus vite que la e-208. Le point de chute d'un voyage étant rarement une borne d'autoroute mais plutôt en ville, on y trouvera certainement plus de bornes 22kw AC (cf les bornes récemment installées à Saclay) ... Quant au prix de la recharge il me semble qu'en moyenne cela coutera également moins cher avec la Zoé.

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Message par amiral_sub Mar 4 Fév 2020 - 14:06

mais qui ira en vacances à Saclay ?
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 14:32

Haha pas grand monde mais pas de chargeur DC ici, donc si t'es en rade en passant par là, pas le choix du 22kW AC
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Message par philouze33 Mar 4 Fév 2020 - 14:40

On devrait obliger les constructeurs à communiquer sur la recharge de 20% ou 30% à 80 ou 90% et on serait surpris des résultats ...


La réalité de l'usage, c'est qu'on arrive rarement batterie totalement vide, mais pas très loin (disons 5%) et qu'on repart pas full parcequ'on évite l'équilibrage, mais on décroche pas le pistolet à 80.0000 % non plus, on sait que ça ralentit mais on laisse pas pour autant 20% sur le parking.

DONC

on devrait forcer les constructeurs a afficher la "puissance moyenne de charge en situation réelle" sur un "5%-90%".
AMHO une zoé sera très très près d'une 208 et plusieurs champions descendraient de leur piedestal.

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Message par Pixel Mar 4 Fév 2020 - 14:45

Personnellement, en déplacement, je charge rarement à plus de 85 %.
Et comme je n'aime pas jouer avec le risque de la borne squattée, occupée ou en panne, j'arrive le plus souvent entre 25 et 35 % à la borne.
Pour moi (pour moi, j'ai dit), le 5 % - 90 % est tout à fait irréaliste.

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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 15:08

Je suis plutôt de l'avis de Pixel, en plus ici comme on parle d'autoroute, je ne me risquerai jamais a arriver a 5% ! Personnellement je joue entre 15% et 90% (80% quand il y a assez de bornes). Et sur cette plage les deux voiture sont proches et la Zoé l'emporte meme. (voir graph).

Je vais faire les mêmes graphs mais sur une borne Izivia 50 kW pour voir ce que ça donne.
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Message par Madzox Mar 4 Fév 2020 - 16:00

Voilà les résultats en ajoutant la charge sur borne 50 kW (charge 48 kW max). Les courbes parlent d'elles même je pense :

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 Courbe11

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 0_95_210

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 15_90_10
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Message par AlainD79 Mar 4 Fév 2020 - 18:40

Bravo Madzox pour tes graphiques très parlants et que je vais conserver. cheers
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Message par barnabou Mar 4 Fév 2020 - 19:45

Bravo pour ces graphiques très parlants bounce

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Message par Madzox Mer 5 Fév 2020 - 18:16

Dernière petite création pour rendre la comparaison peut-être plus parlante :

Charge 100 kW de la 208 - Page 2 Compar24
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Message par Bigfoot Mer 5 Fév 2020 - 18:26

Merci pour la communauté, c’est très utile ! Beaucoup plus que des kW hypothétiques !
Je peux partager le document dans le forum Acoze et publier sur mon compte Twitter ?
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Message par Madzox Mer 5 Fév 2020 - 18:50

Oui vous pouvez en faire ce que vous voulez, si ce peut servir Smile
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Message par Bigfoot Mer 5 Fév 2020 - 20:00

Merci !
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Message par poupou33 Mer 5 Fév 2020 - 21:45

Très instructif merci Madzox!
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Message par crazyfrog Mer 5 Fév 2020 - 21:48

@Pixel a écrit:Personnellement, en déplacement, je charge rarement à plus de 85 %.
Et comme je n'aime pas jouer avec le risque de la borne squattée, occupée ou en panne, j'arrive le plus souvent entre 25 et 35 % à la borne.
Pour moi (pour moi, j'ai dit), le 5 % - 90 % est tout à fait irréaliste.

Pour tes trajets en bretagne je crois que c'était en moyenne du 10%-90%, mais c'était en 2017 en ZOE 22, avec moins de VE et des bornes qui marchaient encore. Entre temps c'est vrai que ca s'est dégradé, et aujourd'hui il vaut mieux arriver à la borne avec une marge de 40km !

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Message par crazyfrog Mer 5 Fév 2020 - 21:56

@Madzox a écrit:Dernière petite création pour rendre la comparaison peut-être plus parlante

ah oui en effet, le seul gain observable en WLTP c'est 5 minute de gagné sur la plage 20%-80% sur une borne THP 100kW! En fait il faudrait faire la simulation sur du trajet 100% autoroutier: le gain serait certainement plus important avec la e-208 et son scx réduit par rapport à la ZOE.

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