Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
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Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
ils sont habitués, ils ont un très gros problème sur les moteurs TCE, meme UFC que choisir n'a pas réussi à ce qu'ils reconnaissent le problème.
https://www.quechoisir.org/conseils-probleme-moteur-renault-dacia-1-2-tce-nissan-1-2-dig-t-et-mercedes-vos-questions-nos-reponses-n67219/
Faut dire que l'enjeu financier n'est pas le même entre les quelques moteurs de Zoe de début 2013 et des dizaines de milliers (centaines ?) de moteurs thermiques bien plus chers (jusqu'à 10 k€ le moteur).
Idem pour les casses moteurs dues aux chaînes de distribution BMW, les moteurs qui prennent feu (toujours BMW), les boites DSG du groupe VW qui cassent, les moteurs THP Peugeot qui cassent. Aucun rappel constructeur pour ces cas connus.
https://www.quechoisir.org/conseils-probleme-moteur-renault-dacia-1-2-tce-nissan-1-2-dig-t-et-mercedes-vos-questions-nos-reponses-n67219/
Faut dire que l'enjeu financier n'est pas le même entre les quelques moteurs de Zoe de début 2013 et des dizaines de milliers (centaines ?) de moteurs thermiques bien plus chers (jusqu'à 10 k€ le moteur).
Idem pour les casses moteurs dues aux chaînes de distribution BMW, les moteurs qui prennent feu (toujours BMW), les boites DSG du groupe VW qui cassent, les moteurs THP Peugeot qui cassent. Aucun rappel constructeur pour ces cas connus.
amiral_sub- Messages : 6378
Date d'inscription : 20/03/2017
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
yzonkamieuxlestester épicétou
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
L'enjeu est aussi à rapporter au nombre d'exemplaires vendus.amiral_sub a écrit:Faut dire que l'enjeu financier n'est pas le même entre les quelques moteurs de Zoe de début 2013 et des dizaines de milliers (centaines ?) de moteurs thermiques bien plus chers (jusqu'à 10 k€ le moteur).
Et au vu du devis proposé à alpine16, on ne peut pas dire qu'un moteur thermique soit "bien plus cher". (quand je pense qu'il y a 30 ans, je trouvais qu'un V12 de Jaguar en échange standard à 13 000 F était hors de prix )
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Pour une action en justice c’est le propriétaire et pas ufc. C’est bien les charbons en cause donc cas très connu et la cerise sur le gâteau, lesdits charbons ne seraient plus dispo chez Renault. Pour rappel les pièces doivent être dispo pendant 10 ans après arrêt de la prod.
Donc on n’est même plus sur le moteur, mais c’est le remboursement du véhicule soit 23 000 euros.
Donc on n’est même plus sur le moteur, mais c’est le remboursement du véhicule soit 23 000 euros.
alpine16- Messages : 32
Date d'inscription : 05/10/2012
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Le moteur est disponible ou pas ?
Les charbons sont un élément constitutif du moteur. Un moteur électrique ne se répare pas de la même manière qu'un moteur thermique. Côté charbons, il est vrai que Renault n'a pas mis ses œufs dans le meilleur panier pour pouvoir les remplacer facilement. De plus, ils ont été tellement bien conçus que du coup, s'ils sont en cause (les charbons) on est obligé de changer le moteur en entier.
Les charbons sont un élément constitutif du moteur. Un moteur électrique ne se répare pas de la même manière qu'un moteur thermique. Côté charbons, il est vrai que Renault n'a pas mis ses œufs dans le meilleur panier pour pouvoir les remplacer facilement. De plus, ils ont été tellement bien conçus que du coup, s'ils sont en cause (les charbons) on est obligé de changer le moteur en entier.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Non non lés charbon sur un moteur électrique est une pièce d’usure, si pas remplaçable c’est de obsolescence programmée c’est aussi condamné par la loi
alpine16- Messages : 32
Date d'inscription : 05/10/2012
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Je pense que si le moteur est disponible, on ne peut (hélas) pas attaquer légalement.alpine16 a écrit:Non non lés charbon sur un moteur électrique est une pièce d’usure, si pas remplaçable c’est de obsolescence programmée c’est aussi condamné par la loi
C'est pareil s'il faut changer tout le chargeur pour un condensateur explosé ou toute la boîte de vitesse pour un seul pignon usé.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Les charbon sont une pièce d usure et prévu dans l entretien
Ça vaut à dire que pour la révision des 200000 on change le moteur??????
Ça vaut à dire que pour la révision des 200000 on change le moteur??????
alpine16- Messages : 32
Date d'inscription : 05/10/2012
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Tu l'as vu dans le carnet d'entretienalpine16 a écrit:Les charbon sont une pièce d usure et prévu dans l entretien
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Je ne pense pas que l'un d'entre nous est vu dans son programme d'entretien le changement des charbons à tel ou tel date....
Il est clair que contrairement à ce que disait certain le moteur électrique ne dure pas 500 000 km loin de la. Comme je l'avais dit je ne sais même pas si l'un d'entre nous ai pu faire 100 000 km sans changer le moteur (ou alors on est déjà avec des bruits précurseurs du changement de moteur)
Il est clair que contrairement à ce que disait certain le moteur électrique ne dure pas 500 000 km loin de la. Comme je l'avais dit je ne sais même pas si l'un d'entre nous ai pu faire 100 000 km sans changer le moteur (ou alors on est déjà avec des bruits précurseurs du changement de moteur)
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
en dehors des tous premiers moteurs Q, les pannes moteur sont rares et nombre de moteurs ont dépassé les 100.000km voire les 200.000km
amiral_sub- Messages : 6378
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Je serai vraiment curieux de savoir ici qui a dépassé les 200 000 km (ambitieux ! moi je disais 100 000) sans pb moteur. On l'avait fait une fois avec les plus gros rouleurs et ils avaient tous eux un pb (plus ou moins grave certe) même si celui-ci a été pris en garantie.
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Logiquement, les voitures qui ont le plus de km sont aussi les plus anciennes, donc avec un moteur "Q".
Il doit y avoir peu de moteurs "R" ayant atteint ces kilométrages (avec ou sans problème).
Il doit y avoir peu de moteurs "R" ayant atteint ces kilométrages (avec ou sans problème).
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Moi, j’ai 305000 km - 17000 km avec mon moteur actuel
Fred.Leudon- Messages : 4816
Date d'inscription : 11/12/2012
Age : 50
Localisation : Leudon-en-Brie, Seine & Marne
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Tu as eu combien de moteurs en tout ?
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
et de chargeur ? (je te taquine )
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Fabien333, tu peux mettre un "s" à "chargeur" ! Je taquine aussi.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Quand on aime, on ne compte pas ;-)
_________________
Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91- Administrateur
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Date d'inscription : 29/07/2015
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Localisation : Essonne (91)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
comme pour un VT pour les démarreurs alternateurs moteurs de lève-vitres, d'essuie-glace, ventilateurs, etc., ou il y'a aussi des charbons en pièces d'usureKe2 a écrit:
Tu l'as vu dans le carnet d'entretien
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
faux .alpine16 a écrit:Non non lés charbon sur un moteur électrique est une pièce d’usure, si pas remplaçable c’est de obsolescence programmée c’est aussi condamné par la loi
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Qui ne sont pas remplaçables pour la plupart.COAXIAL a écrit:comme pour un VT pour les démarreurs alternateurs moteurs de lève-vitres, d'essuie-glace, ventilateurs, etc., ou il y'a aussi des charbons en pièces d'usure
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Sur un moteur électrique de cette puissance, lés charbon sont une pièces d’usure, mais mon kitchenaid dans ma cuisine a des charbons démontables, les démarreurs, les alternateurs des anciens voitures sont remplaçables, les constructeurs estiment que le temps passé etc.... coût horaire exorbitant, mais sur une zoe entre 60 euro de charbon et 1heure de MO contre 6900 euro de moteur, il y a arnaque si charbon pas remplaçable. Dans l’industrie, on ne change pas un moteur pour des charbons meme s’il tourne depuis 30 ans
Les transpalettes électriques ont les charbons interchangeables, mais pour les particulier, heuuuuu cochon payeur, lés charbon sont irranplacable??????
Les transpalettes électriques ont les charbons interchangeables, mais pour les particulier, heuuuuu cochon payeur, lés charbon sont irranplacable??????
alpine16- Messages : 32
Date d'inscription : 05/10/2012
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
il faut donc faire une manif de consommateurs pas contents et ressortir les gilets jaunes!....?
contre les moteurs non réparables dans l'optique d'obsolescence programmée chez Renault et chez les autres , pareil pour les batteries qui ne sont pas réparables. kiparai !!!...
contre les moteurs non réparables dans l'optique d'obsolescence programmée chez Renault et chez les autres , pareil pour les batteries qui ne sont pas réparables. kiparai !!!...
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Les charbons sont et resteront des pièces d’usure;
Mais on peut choisir d’être un cochon payeur, exemple dernièrement un sifflement sur le V6 Mercedes, roulement de poulie tendeur courroie accessoires, pour les puriste c’est un 6203 2rs prix environ 3 euro, 1 heure de MO tout confondu, en bien chez Mercedes il faut changer le tendeur complet 360 euros. Eh bien si il y en a qu’ils disent merci et en plus donnent un tube de vaseline ça les regarde. Moi c’est pas mon genre.
Mais on peut choisir d’être un cochon payeur, exemple dernièrement un sifflement sur le V6 Mercedes, roulement de poulie tendeur courroie accessoires, pour les puriste c’est un 6203 2rs prix environ 3 euro, 1 heure de MO tout confondu, en bien chez Mercedes il faut changer le tendeur complet 360 euros. Eh bien si il y en a qu’ils disent merci et en plus donnent un tube de vaseline ça les regarde. Moi c’est pas mon genre.
alpine16- Messages : 32
Date d'inscription : 05/10/2012
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
Il ne faut pas confondre les différents types de charbons, ceux des moteurs que tu cites sont des charbons sur des moteurs en CC ou des moteurs dits "universels".
Ces charbons ont une usure rapide parce qu'ils frottent sur un collecteur à lames qui produit des coupures de courant durant la rotation.
Les charbons du moteur de la Zoe alimentent le rotor en courant continu en glissant sur une bague sans coupure. Ce sont des contacts glissants dont l'usure est faible.
Leur remplacement n'est en principe pas nécessaire sur la durée de vie de la voiture (d'autant que même 500 000 km à 50 km/h, ça ne fait que 10 000 heures de fonctionnement pour le moteur).
Tu as beaucoup plus de chances d'obtenir gain de cause en prouvant que le moteur était défectueux (de nombreux remplacements ont été réalisés) plutôt qu'en attaquant sur l'obsolescence programmée.
Ces charbons ont une usure rapide parce qu'ils frottent sur un collecteur à lames qui produit des coupures de courant durant la rotation.
Les charbons du moteur de la Zoe alimentent le rotor en courant continu en glissant sur une bague sans coupure. Ce sont des contacts glissants dont l'usure est faible.
Leur remplacement n'est en principe pas nécessaire sur la durée de vie de la voiture (d'autant que même 500 000 km à 50 km/h, ça ne fait que 10 000 heures de fonctionnement pour le moteur).
Tu as beaucoup plus de chances d'obtenir gain de cause en prouvant que le moteur était défectueux (de nombreux remplacements ont été réalisés) plutôt qu'en attaquant sur l'obsolescence programmée.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Comment faire prendre en charge le changement de moteur sur une Zoe 2013 ?
N'oublie pas une chose importante, Alpine16. Si tu avances une accusation, il sera attendu que tu en apportes la preuve.
Les pannes répétitives de ces modèles étant bien connus, c'est un élément de preuve bien réel.
Le fait que ton véhicule soit dans "le même cas" de défaut ou très proche, peut en être aussi un autre.
Le fait que le garage qui suit ton véhicule n'ait pas réussi à solutionner le problème en est encore un.
Il vaut mieux te concentrer sur l'obligation de résultat du réseau du constructeur, que sur les charbons.
Les pannes répétitives de ces modèles étant bien connus, c'est un élément de preuve bien réel.
Le fait que ton véhicule soit dans "le même cas" de défaut ou très proche, peut en être aussi un autre.
Le fait que le garage qui suit ton véhicule n'ait pas réussi à solutionner le problème en est encore un.
Il vaut mieux te concentrer sur l'obligation de résultat du réseau du constructeur, que sur les charbons.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
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