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Message par scarred Ven 18 Jan 2019 - 15:45

petitcolas a écrit:
scarred a écrit:Et bien non Smile
n'oubliez pas l'autonomie n'est pas un problème en réalité dès lors que vous avez vos 2/3 heures à vitesses autoroutières entre 2 points de recharges ou destinations Wink

En effet, et la LR en TM3 et future TMY le feront très bien.

Par contre scarred tu peux bientôt changer ta signature Wink

1er février !

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Message par petitcolas Ven 18 Jan 2019 - 15:47

Oui mais dans le cas model 3 model Y, le coffre fera quand même une grosse différence.

Pour la S et X c'est l'attelage et les 7 places, le coffre n'étant pas un hayon restreignant l'accès.
Model 3, model Y, un coffre sans hayon, possibilité de tracté, et le tarif / consommation peut tourner en faveur de la future Tesla.

Oui encore 12 jours Wink
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Message par scarred Ven 18 Jan 2019 - 15:47

amiral_sub a écrit:excuse moi mais à choisir entre une model 3 et une Y sachant que la Y sera plus chere que la 3 tout en ayant moins d'autonomie, j'appelle ça moins bien
Tout comme à mes yeux une X est moins bien qu'une S pour les memes raisons
Tout comme un rav 4 est moins bien qu'une prius : c'est plus cher et ça consomme plus, pour des prestations au final assez similaires (5 places, un grand coffre). Peut etre suis-je trop terre à terre mais c'est comme ça que je choisis mes voitures

Non tout dépend comment tu utilises un produit, le X transporte 7 personnes ou 6 ou 5.
Donc en personnes transportées/km/coût le X est moins cher Wink

Et puis le X a bien plus de fonction technologique que la S, portes qui s'ouvrent et se referment toutes seules par exemple.
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Message par amiral_sub Ven 18 Jan 2019 - 16:19

chacun ses critères !
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Message par scarred Ven 18 Jan 2019 - 16:48

Exact !


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Message par scarred Jeu 24 Jan 2019 - 13:48

L'épidémie commence :

https://www.breezcar.com/actualites/article/etats-unis-comment-la-tesla-model-3-nuit-aux-ventes-de-la-toyota-prius-0119?fbclid=IwAR3A8TI-y2qFDU6bqXc4Hwh8tH0cIvGAH4RjJbYBelUUL7rtpLJJar269pU
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Message par stef44 Jeu 24 Jan 2019 - 15:52

C'est presque dommage que ce soit une hybride qui en fasse les frais (au moins dans un article de presse).

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Message par scarred Jeu 24 Jan 2019 - 16:35

Pourquoi ? les hybrides ne servent à rien .. et ce sont des VT
Vu leur tarif iso Tesla c'est obligé, vu les qualités/prix de la model 3.

Ensuite viendra les purs VT avec la MR et la SR, les européens vont faire la gueule tant qu'ils n'auront pas sorti des modèles VE concurrents.
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Message par scarred Jeu 24 Jan 2019 - 16:47

CQFD

https://www.auto-moto.com/green/voitures-hybrides-rechargeables-modeles-marche-prix-autonomie-audi-bmw-lexus-mercedes-peugeot-porsche-toyota-volvo-76932.html#item=1
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Message par stef44 Jeu 24 Jan 2019 - 17:45

Je parlais sous l'angle du moindre mal écologique. Il eut été préférable que l'arrivée de la model 3 face de l'ombre à de purs VT plutôt qu'à des hybrides, même si à terme, il faut cibler le 100% VE.

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Message par scarred Jeu 24 Jan 2019 - 22:47

Regarde les ventes US, toutes les premium européennes ce sont faites bouffer par Tesla, de surcroit avec la model 3.
C'est déjà entamé, en Europe c'est moins visible car l'Europe achète allemand, mais la model 3 va aussi changer les lignes.
quand je vois le prix de toutes ces hybrides, elles sont déjà mortes, le VT pur suivra dès la MR et SR disponible, 2025 banqueroute des thermiques !
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Message par manuhtdoubs Ven 25 Jan 2019 - 14:31

scarred a écrit:Regarde les ventes US, toutes les premium européennes ce sont faites bouffer par Tesla, de surcroit avec la model 3.

Oui enfin il doit quand même y avoir un effet 'nouveau véhicule' qui arrive sur le marché..... d'autant plus que c'est un produit US qui sort au US face a des concurrents étrangers.

La situation sera différente en Europe peut-être... (ou pas, on verra...)

Quant aux hybrides rechargeables, les rapports de l'Ademe diront qu'ils sont potentiellement mieux en terme d'utilisation des ressources que des modèle full elec... (vis-à-vis des batteries forte capacité...)
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Message par scarred Ven 25 Jan 2019 - 15:00

Ademe ... est en constante contradiction et puis une hybride c'est ça, toujours ça :

https://www.facebook.com/NatGeoFrance/videos/vb.106750996025532/382850045794099/?type=2&theater
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Message par amiral_sub Sam 26 Jan 2019 - 15:37

l'ademe n'est effectivement pas exempt de reproches dans ses études
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Message par manuhtdoubs Lun 28 Jan 2019 - 10:23

scarred a écrit:Ademe ... est en constante contradiction et puis une hybride c'est ça, toujours ça :

https://www.facebook.com/NatGeoFrance/videos/vb.106750996025532/382850045794099/?type=2&theater

oui enfin ce qui qui cause 'ça', c'est surtout l'ensemble de notre société et cette envie d'en vouloir toujours plus : on veut une voiture plus grosse, avec une plus grosse batterie qui roule plus vite..

autant j'apprécie la démarche de Tesla qui 'lance' un changement vers la voiture électrique en donnant du rève, autant je ne suis pas 100% d'accord dans le concept de rester sur des grosses voitures, développer des SUV, toujours plus vite, toujours plus gros.. ça ne fait que déplacer le problème...

--> un peu Hs désolé, ça se discute aussi ici : https://renault-zoe.forumpro.fr/t13542p100-ve-300-km-autoroutiers-neufs-hors-premium
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Message par amiral_sub Lun 28 Jan 2019 - 11:12

Ok, mais le but de tout constructeur est de gagner de l'argent (être rentable), et quand on voit le niveau des ventes des Twizy, c'est clairement une fausse piste que de croire qu'il faut du petit léger et pragmatique.
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Message par TomC Lun 28 Jan 2019 - 12:31

Et oui, 843 Mia vendues en France au total, contre 1168 Model X...
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Message par scarred Lun 28 Jan 2019 - 13:46

Dans un foyer, faut-il mieux avoir 1 ou 2 véhicules max (voir 0 pour certains urbains) ou alors 4 ou 5 ?

Postulat, famille de 6 à un model X, par fois un adulte le conduit seul, quand tu le vois tu te dis quel abruti pourquoi il roule pas en Mia, Vaut-il mieux avoir un Model X plus une mia plus une autre pour le conjoint, le laisser le X au repos le plus souvent ?
On en revient au même le taux d'utilisation du véhicule vis à vis du besoin fournit.
En 2008 j'avais 5 voitures, en fait 3 de trop, ça n'a duré que quelque mois ... le surcoût vient aussi des multiples assurances même pour des petites voitures.
Il est préférable d'avoir un Model X, et des alternatives autres que d'avoir une panoplie de VE suivant le besoin ponctuel. Quand tu sais que plein de famille ont 5 voitures, dont des voitures plaisirs qui sortent 4 à 5 fois ans, ici réside le ridicule et l'erreur.
Un VE est fait pour rouler, donc maximiser son taux d'utilisation est préférable.

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Message par scarred Mar 29 Jan 2019 - 14:13

Les démos sont disponibles depuis peu, les essais vont faire des ravages Smile

Immat hollandaise car homologuée Europe aux Pays-Bas.

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Message par stef44 Mar 29 Jan 2019 - 14:20

J'ai une invitation pour un essai à Nantes. Mais pour sauvegarder la planète, je vais éviter la production d'une nouvelle voiture.

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Message par stef44 Mar 29 Jan 2019 - 14:51

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Moins cher qu'une modèle S. Même d'occasion.

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Message par Zal'M Mar 29 Jan 2019 - 15:42

amiral_sub a écrit:Ok, mais le but de tout constructeur est de gagner de l'argent (être rentable), et quand on voit le niveau des ventes des Twizy, c'est clairement une fausse piste que de croire qu'il faut du petit léger et pragmatique.

Pour moi le problème du Twizy est son prix, pas nécessairement le concept.
La location de la batterie est tout simplement disproportionnée. Peut-être qu'avec les prochaines générations de batteries (moins chères), cette solution deviendra plus réaliste.
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Message par petitcolas Mar 29 Jan 2019 - 16:41

Le Twizy a 2 problèmes, le prix de la batterie en location et son prix global (surtout le fait qu’il n’ait pas le droit aux 6 000 € de bonus).
Franchement, un Twizy au prix d'un petit scooter avec une locabat correcte aurait été parfaitement envisageable pour moi. Je suis prêt à mettre de l’argent dans un speedbike, ça peut être une alternative de feignasse. Wink
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Message par Bigfoot Mar 29 Jan 2019 - 20:22

J’aurais bien pris un Twizy pour mon fils (puis ensuite ma fille) pour aller au lycée, voir les copains ... mais beaucoup trop cher. (Et puis il y a des transports en commun (pour le lycée)).
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Message par scarred Mar 29 Jan 2019 - 22:07

stef44 a écrit:J'ai une invitation pour un essai à Nantes. Mais pour sauvegarder la planète, je vais éviter la production d'une nouvelle voiture.
J'ai ta solution Model S occasion à 30 k€, bien moins chère qu'une model 3 et tu culpabiliseras pas d'acheter une neuve mais d'aller jusqu'à ta mort avec la voiture pour faire 500000 km minima ...
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Message par stef44 Mar 29 Jan 2019 - 22:25

Et pour moins culpabiliser, je vais continuer à utiliser les véhicules que j'ai pour rentabiliser le coût d'extraction des matières premières, coût d'autant plus faible que les véhicules feront des kilomètres. Elle est pas belle la vie ?

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