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Message par Bigfoot Mer 13 Fév 2019 - 20:56

Avez-vous entendu parler de ces projets ?

Intéressant !

http://www.leparisien.fr/economie/automobile-6-nouvelles-mesures-en-faveur-de-la-voiture-electrique-13-02-2019-8011350.php

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Message par francois64 Mer 13 Fév 2019 - 22:32

Plutôt oui, ça va permettre de calmer quelques collègues ...
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Message par Feneck91 Jeu 14 Fév 2019 - 8:37

Les commentaires ne sont même plus affligeant, c'est encore pire que pire... Les gens n'y connaissent vraiment rien et se bornent à répéter en boucle des conneries lues ici et là...
Rien que celle-ci reprend à peu près toutes les conneries :

jeffleranch7d227d9r5dy0cw48wsg4owscs4g080gk a écrit:EDF a fait le calcul (disponible sur Internet) : Pour un million de « Zoé » en circulation, il faudrait une (nouvelle) centrale nucléaire. Nous avons actuellement une quarantaine de millions de véhicules à moteurs thermiques en circulation, donc il faudrait construire une quarantaine de centrales nucléaires supplémentaire ! Par ailleurs et pour l’instant, la science ignore comment recycler les batteries de ces véhicules (souvent en techno Lithium-Ions).

J'aimerais bien avoir les sources :-)

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Message par Mario Jeu 14 Fév 2019 - 9:30

Si on considère qu'un VE consomme (pour faire en moyenne 30 à 50 km/ jour) 10 kWh par jour x 1 000 000 de VE = 10 GWh.
un EPR c'est 1,6 GW. Si on réserve une plage de 10 h la nuit pour recharger. Chaque EPR permet de recharger 1,6 million de VE pendant ces 10h.  Il faudrait donc avoir de disponible pendant cette plage de 10 h ,  21 réacteurs EPR pour recharger les 33  millions de VP en circulation en France s'il étaient tous électrique.
Ce qui ne veut pas dire qu'il faut 21 réacteurs en plus, mais que c'est équivalant de ce qu'il faut pouvoir mobiliser chaque nuit pendant 10 h. Par exemple cette nuit on a utiliser que 60% de la puissance nucléaire installée ( en ce moment on est 75% on pourrait donc continuer à recharger des VE)
Ce qui veut dire que cette nuit on avait en réserve de puissance l'équivalant de 23 réacteurs, ce qui permettrait de recharger ~34 millions de VE.
Donc il faudrait bien une grosse vingtaine de réacteurs, mais on les a déjà.
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Message par Pixel Jeu 14 Fév 2019 - 9:57

De plus, l'arrêt ou la mise en veilleuse d'une bonne partie des raffineries de pétrole, des stations de pompage des oléoducs et des stations service de carburant, ferait économiser de l'électricité.
Le problème est de quantifier cette économie.
Il y a eu des études dont certaines montraient que cette économie d'électricité serait égale à la consommation des VE remplaçant les VT.
Je n'y crois pas beaucoup car ces études confondent économies d'électricité et économies d'énergie.
En effet, l'énergie nécessaire à la distillation du pétrole provient en partie... du pétrole !
Mais il y a tout de même une part qui provient du réseau électrique.

http://acti-ve.org/raffiner-du-carburant-consomme-de-lelectricite/mobilite-electrique/2017/07/

https://renault-zoe.forumpro.fr/t10993-produire-du-carburant-consomme-de-l-electricite#226255

https://renault-zoe.forumpro.fr/t2845-quantite-d-electricite-necessaire-pour-raffiner-un-baril-de-petrole#43896
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Message par Bigfoot Dim 17 Fév 2019 - 10:25

Ça peut intéresser du monde ( mais en Anglais )
https://cleantechnica.com/2019/02/16/standardization-of-ev-charging-in-the-eu/
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Message par Zébulon Mar 26 Fév 2019 - 11:48

https://www.batiactu.com/edito/question-stockage-electrique-a-grande-echelle-ne-se-55586.php?MD5email=0741d6e665b978bf1f1889a253b5d2ef&utm_source=news_actu&utm_medium=edito&utm_content=article
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Message par amiral_sub Mar 26 Fév 2019 - 14:52

pendant ce temps, en chine ça barde:
https://insideevs.com/january-plug-in-car-sales-china-tripled/
Mais où sont les VE des occidentaux/coréens?
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Message par philouze33 Lun 4 Mar 2019 - 14:07

incroyable :
https://newatlas.com/piech-mark-zero-electric-supercar/58705/

mais visiblement vrai : une batterie chinoise dans une caisse allemande, charge à 80% en 4mn40, la cellule ne chauffe pas, probablement une SST.

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Message par Pixel Lun 4 Mar 2019 - 14:47

Oui, incroyable. C'est le mot juste. Wink
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Message par amiral_sub Lun 4 Mar 2019 - 16:21

Very Happy
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Message par Foly-vi Lun 4 Mar 2019 - 19:55

500 km WLTP.
Imaginons une batterie 100 kWh.  À 80% ça donne 80 kWh. Pour les rentrer en 5 minutes, il faudrait charger à.....1 MW.  Même avec une batterie câblée en 800 V ça fait beaucoup d'ampères. (1250 A)
Trente fois la plus grosse puissance disponible en tarif bleu en France.  (Pour donner un ordre de grandeur). Ou dix fois une borne Ionity.
Il faut un treuil pour soulever le câble de branchement ?
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Message par Pixel Lun 4 Mar 2019 - 20:07

Mais non c'est faisable sans même brancher !
Avec un système d'échange de batteries, genre Better place. Very Happy
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Message par Feneck91 Lun 4 Mar 2019 - 20:46

1250 A à 800V, tu mets pas tes doigts !

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Message par Zébulon Lun 4 Mar 2019 - 21:49

Ils commencent à nous casser les pieds avec leurs bagnoles à 100 patates. Qu'ils commencent à élargir les gammes destinées aux conducteurs normaux.
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Message par Mario Mar 5 Mar 2019 - 8:17

Oui mais il est plus facile de commencer par implanter les technologies coûteuses dans des véhicules chers.
Et toutes les jeunes pousses que l'ont voit fleurir en ce moment dans l'automobile, ne peuvent le faire qu'en attaquant le marché par le haut et ou  dans les niches laissées vacantes par les grands constructeurs, donc des véhicules électrique et plutôt haut de gamme.
Une qui viendrait s'attaquer au segment de la Clio avec des moteurs thermique (et même électrique)  serait sûr de se casser les crocs.
Il y a toujours des exceptions mais jusqu’à présent, elles n'ont pas été des réussites.  


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Y en a assez( des patates) je peux avoir la voiture Very Happy
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Message par Foly-vi Mar 5 Mar 2019 - 12:11

Zébulon a écrit:Ils commencent à nous casser les pieds avec leurs bagnoles à 100 patates. Qu'ils commencent à élargir les gammes destinées aux conducteurs normaux.

Mais non, mais non...
Fais comme moi, attends gentiment le "ruissellement electrique". Encore une quinzaine d'années et on devrait apercevoir l'aumône nous tomber dessus. Smile
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Message par Zébulon Mar 5 Mar 2019 - 12:42

On a l'impression que le monde de l'automobile doit faire admirer sur les routes des VE de grand luxe, de façon à convaincre le vulgus pecus que l'électrique est pertinent ...
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Message par Passant_Mbr Mar 5 Mar 2019 - 13:00

Peut être que c'est une batterie à flux redox, on la charge en y injectant des liquides, comme un VT (sauf qu'il faut en plus pomper les liquides usagés du plein précédent).
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Message par Zoeole Mar 5 Mar 2019 - 14:12

Ou alors la centrale électrique est livrée avec et installée dans votre jardin par PROXISERVE.
De base elle est livrée en charbon mais il y a possibilité de prendre l'option gaz ou nucléaire… mais c'est un peu plus cher.

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Message par Ke2 Mar 5 Mar 2019 - 14:19

Foly-vi a écrit:Fais comme moi, attends gentiment le "ruissellement electrique". Encore une quinzaine d'années et on devrait apercevoir l'aumône nous tomber dessus. Smile
Dès 2028, on trouvera des Leafs de 2013 à 2000€... avec 30 km d'autonomie.

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Message par scarred Mar 5 Mar 2019 - 16:42

c'est suffisant pour Pixel et pleins d'autres ! Razz
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Message par philouze33 Jeu 7 Mar 2019 - 14:00

Imaginons une batterie 100 kWh. À 80% ça donne 80 kWh. Pour les rentrer en 5 minutes, il faudrait charger à.....1 MW. Même avec une batterie câblée en 800 V ça fait beaucoup d'ampères. (1250 A)
Trente fois la plus grosse puissance disponible en tarif bleu en France. (Pour donner un ordre de grandeur). Ou dix fois une borne Ionity.
Il faut un treuil pour soulever le câble de branchement ?



Alors,
- de base les nouveaux superchargers V3 vont se partager un tampon d'une puissance de 1MW
- la batterie est effectivement au moins en 800V, ou on a plusieurs 400 en // mais mis en série pour le circuit de transfert chargeur / batterie
- elle ne chauffe pas (ou bien est insensible au chauffgae) ce qui semble désigner une SST
- des rumeurs insitantes parlent d'usines chinoises en phase de production de SST
- le câble de branchement peut être en 800 voir 1200V et être refroidi, comme pour le supercharger V3 qui refroidi, est bien deux fois plus léger et fin que le V2 non refroidi alors qu'il passe beaucoup plus d'ampères.

les gars qui présentent ça ne sont pas des inconnus et on donné un temps de charge très précis- ils n'ont pas parlé de redox flow ou autre techno exotique.
Pour l'instant le nom "Piech" me semble suffisament crédible pour être digné d'être cru

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Message par amiral_sub Mer 13 Mar 2019 - 16:21

devinez quelle est la mitsubishi la plus vendue en Europe?
https://insideevs.com/outlander-phev-best-selling-mitsubishi-europe/
A quand un renault outlander phev et un nissan outlander phev ?
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Message par Bigfoot Mar 16 Avr 2019 - 22:00

https://www.clubic.com/transport-electrique/actualite-854401-voiture-electrique-combien-coute-recharge-domicile.html
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Message par chrisnord Mar 16 Avr 2019 - 22:47

Interessant, mais je trouve un peu abusé le 17.5kw au 100 pour la Zoé ! En hiver ok mais sinon...

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