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Le VE aujourd'hui 15/09 à 12h30 sur RTL

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Message par Bug Danny Sam 16 Sep 2017 - 16:59

En agissant à 2 sur le texte dans le site, on risque d'écraser les modifs de l'autre. Envoie en MP le texte, je mettrais à jour.

habitant(s) : j'ai hésité
ralentit : j'ai pas fait attention
Terres rares, cobalt.. j'ai fait la même erreur que nos contradicteurs.

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Message par Pixel Sam 16 Sep 2017 - 17:09

Bon, j'ai fait ma passe de relaîkture, pour les fautes uniquement.
J'espère que tu ne travaillais pas dessus en même temps.
Apparemment, c'est ma version qui est en ligne.

Je t'envoie un texte avec mes suggestions sur le fond plus que sur la forme.
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Message par Pixel Sam 16 Sep 2017 - 17:31

C'est envoyé sur ton mail.
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Message par Flo01 Dim 17 Sep 2017 - 7:16

Très bon article, bravo.
Pour que cet article soit moins lourd à lire, j'aurais préféré, car il s'y prête très bien, des paragraphes plus marqués avec une fausse information en gras et en dessous l'explication/contre-argument.
Car j'ai lu l'article en entier mais souvent comme beaucoup de gens, lorsque je suis en face d'un "pavé" je ne lis pas jusqu'au bout tandis que quand c'est sous forme de petits paragraphes avec un titre en gras, j'en lis 1 puis 2 et en fait je lis tout.
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Message par Foly-vi Dim 17 Sep 2017 - 9:12

Bon article mais au début, il y a un problème au niveau de l'analyse concernant une France avec 35 millions de VE. Le réseau électrique actuel ne pourra jamais supporter les appels de courant. On ne peut pas comparer la production quotidienne d'EDF calculée sur 24 heures et la consommation dûe au VE, concentrée sur quelques heures, avec un pic monstrueux juste après le retour du travail. Suivi d'un deuxième pic à 23 heures (s'ajoutant au premier pic constitué de gens qui n'ont pas encore fini de charger).
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Message par Bug Danny Dim 17 Sep 2017 - 11:45

Flo01 a écrit:Pour que cet article soit moins lourd à lire, j'aurais préféré, car il s'y prête très bien, des paragraphes plus marqués avec une fausse information en gras et en dessous l'explication/contre-argument.
Critique constructive, déjà mise en application. Cool
Ce "pavé" me semblait un peu léger avec tout ce que l'on pourrait encore ajouter.


Dernière édition par Bug Danny le Dim 17 Sep 2017 - 12:04, édité 1 fois
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Message par Teirhy Dim 17 Sep 2017 - 12:02

+1 avec flo, super article qui mériterait une mise en page plus aérée, avec des illustration ou des citation en gras histoire de casser la monotonie de ce mur de mots Wink

ça n'empêche que je l'ai partagé allègrement.

cheers
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Message par Bug Danny Dim 17 Sep 2017 - 12:05

Merci Teirhy, et aussi pour la pub mise sur LFC.
Les modifs ont déjà été effectuées. Twisted Evil
http://blog.acoze.org/cinq-ans-apres-larrivee-des-nouveaux-types-de-vehicules-electriques-dans-notre-quotidien-les-idees-recues-et-la-desinformation-ont-encore-la-vie-dure/
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Message par Bigfoot Dim 17 Sep 2017 - 12:16

Il faudrait le tweeter mais où est notre jeune twitteur ?
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Message par Lexiflo Dim 17 Sep 2017 - 12:40

Bug Danny a écrit:Merci Teirhy, et aussi pour la pub mise sur LFC.
Les modifs ont déjà été effectuées. Twisted Evil
http://blog.acoze.org/cinq-ans-apres-larrivee-des-nouveaux-types-de-vehicules-electriques-dans-notre-quotidien-les-idees-recues-et-la-desinformation-ont-encore-la-vie-dure/
Je l'ai imprimé pour mon grand repas de famille dimanche prochain Wink
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Message par Léonard Dim 17 Sep 2017 - 12:41

Foly-vi a écrit:Bon article mais au début, il y a un problème  au niveau de l'analyse  concernant une France avec 35 millions de VE. Le réseau électrique actuel ne pourra jamais supporter les appels de courant. On ne peut pas comparer la production quotidienne d'EDF calculée sur 24 heures et la consommation dûe au VE, concentrée sur quelques heures, avec un pic monstrueux juste après le retour du travail. Suivi d'un deuxième  pic à 23 heures (s'ajoutant au premier pic  constitué de gens qui n'ont pas encore fini de charger).

C'est bien pour cela qu'avant de proposer des solutions permettant aux batteries de secourir le réseau, il serait plus intéressant d'étudier des solutions où c'est le réseau qui pilote la recharge, l'interrompant en cas de gros appels et la relançant dès que la demande baisse

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Message par Ze Suisse Dim 17 Sep 2017 - 13:17

Tiens, en parlant d'émissions dans les médias, dans "Turbo" tout-à-l'heure ils parlaient du salon de Francfort, pas trop de conneries à signaler, presque bien pour les VE dont il était beaucoup question ! Mais dans les cinq dernières minutes, ils se sont lâchés ! Ce fut une cascade des c... les plus classiques sur les VE, "on n'arrivera jamais à produire assez d'électricité ni assez de batteries, on déplace la pollution ailleurs etc.), ou encore, "Dans cette triste ambiance de VE et d'hybrides, heureusement, les stands AMG et BMW Motorsport nous on réjouis avec leurs gros moteurs vrombissants !". Peu avant dans "Auto-moto", en parlant du concept Maybach électrique (superbe d'ailleurs !), "Ca prouve qu'on peut rouler écolo sans se promener dans une boîte de conserve !" Sad ...
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Message par Lexiflo Dim 17 Sep 2017 - 13:20

Oui,les 5 dernières minutes sont un grand moment.
La réalité leur a fait mal car même la plus grosse Mercedes utilise l'électricité Cool
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Message par Ze Suisse Dim 17 Sep 2017 - 13:24

Quelle bande de c... ! Ils me gavaient déjà, mais là  Evil or Very Mad ! Et ce sont des journalistes spécialisés, ÇA ! (désolé Pixel, je n'ai pas trouvé comment écrire le C cédille en majuscule sur mon Mac  Very Happy !)...

Edit Pixel : Yaka demander. Wink
Tu as essayé "Majuscule + ç" ?
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Message par Teirhy Dim 17 Sep 2017 - 13:28

Foly-vi a écrit:Bon article mais au début, il y a un problème  au niveau de l'analyse  concernant une France avec 35 millions de VE. Le réseau électrique actuel ne pourra jamais supporter les appels de courant.....

je ne suis même pas certain de ça, car actuellement il y a des millions de chauffe-eau qui se déclenchent en même temps.

une partie des VE sera chargé en journée au travail, une autre partie en fin d'apres midi (retour boulot) et d'autres en fin de soirée (retour activité/sport/...)
et puis tous les VE ne seront pas branché tous les jours.

non le seul problème auquel je n'ai pas encore trouvé de solution, c'est comment gérer le chassé-croisé de juillet/août scratch
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Message par Léonard Dim 17 Sep 2017 - 13:47

Teirhy a écrit:non le seul problème auquel je n'ai pas encore trouvé de solution, c'est comment gérer le chassé-croisé de juillet/août scratch

C'est celui qui impose le plus grand changement de mentalité. SI on n'en tient pas compte, le VE remplit les besoins d'environ 99% de nos concitoyens. L'une des meilleures solutions serait le recours à la location. Ou alors, il faudrait inciter des offres de llOA sur 2 véhicules, dont 1 utilisé exceptionnellement suivant un tableau pré-défini.

Une autre solution à inventer, une agence de voyage qui permet de voyager en train avec un minimum de bagages, à l'arrivé une voiture de loc adaptée à la taille de la famille et livraisons des bagaes sur le lieu de villégiature ...

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Message par alainrvt Dim 17 Sep 2017 - 14:44

Ou alors d'étaler la période des vacances sur 4 mois comme en Allemagne et d'autres pays du Nord ! Wink
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Message par Léonard Dim 17 Sep 2017 - 16:37

alainrvt a écrit:Ou alors d'étaler la période des vacances sur 4 mois comme en Allemagne et d'autres pays du Nord ! Wink

Cela ne règlerait pas le problème. Il l'étalerait, mais il persisterait. Parce que même si on étale sur 4 mois, la saison réelle est plus courte, de mi-juin à fin-août, donc 10 semaines, à la place de 5 semaines réelles pour l'instant. Ensuite, que l'on divise les flux de vacanciers par 6 ou 8, cela n’empêchera pas que ce sera quand même très tendu et que les gens en profiteront pour se rabattre sur des VT. Si on doit faire 1000 km en une journée ... Je pense que la meilleure solution, c'est le train. Sauf qu'il y a un problème avec les bagages. Le VT permet de faire le trajet dans une durée acceptable en ayant une capacité de bagage permettant de subvenir au besoins d'une famille pendant 2 à 3 semaines.

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Message par LaurentB Dim 17 Sep 2017 - 16:42

Déjà, 10 semaines au lieu de 5, ça diluerait un peu le problème. Même si ça ne le résout pas, je pense que ce n'est pas à négliger.
Depuis que j'ai des enfants, je n'ai plus la liberté de choisir la date de mes vacances en dehors des 3 premières semaines d'août Crying or Very sad .

De mon point de vue : la nounou part en août, le centre aéré ferme à cette période, donc je pose mes congés en août.
De leur point de vue : les parents partent en août, logique de faire pareil.
Du point de vue des entreprises, commerces, etc : les gens partent en majorité en août, il faut donc fermer à cette période.
C'est sans fin et cela va être dur d'en sortir.

Je ne vois qu'un problème à répartir les vacances d'été sur une plus large période : les examens de fin d'année scolaire. Cela voudrait dire adieu aux sujets nationaux. Idem pour aller étudier dans une autre académie et être raccord avec une date de rentrée différente.
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Message par TomC Dim 17 Sep 2017 - 18:38

Il faudrait aussi peut être faire en sorte que les locations n'aillent pas toutes du samedi au samedi. On pourrait imposer des jours différents dans chaque commune. Cela étalerait les départs dans la semaine.
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Message par LaurentB Dim 17 Sep 2017 - 20:40

Exactement ! Ces 3 dernières années j'ai réservé du mercredi au mercredi pour mes locations. Si ce n'est le nombre important de poids lourds (qui se doublent) sur l'autoroute, en général la route se passe bien.
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Message par Teirhy Dim 17 Sep 2017 - 20:47

sinon un système de train de VE, il suffit d'un tracteur (camion électrique avec pantographe) et on relie plusieurs VE entre eux derrière (barre de remorquage, ou même carrément remorque)
ça pourrait même fonctionner sans liaison entre les VE avec un autopilot où chaque VE suivrait le précédent à 2 cm, la conso serait sacrément réduite, (mais il y aurait conso quand même)

après, on peut aussi imaginer une petite remorque qui augmenterai l'autonomie... tiens, ça me rappelle quelque chose .. Wink
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Message par scarred Dim 17 Sep 2017 - 21:46

T'as bu ou fumé ce soir ? clown
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Message par verhaeghe Dim 17 Sep 2017 - 23:54

Teirhy a écrit:
non le seul problème auquel je n'ai pas encore trouvé de solution, c'est comment gérer le chassé-croisé de juillet/août scratch

Dès que tu as trouvé, si tu as encore 5 min, il y a le conflit Israélo-Palestinien à résoudre Wink

Je voulais remercier le Tourangeau qui roule en TESLA pour avoir pu apporter un contrepoint à l'introduction à charge et erronée du journaliste "spécialiste". Une petite tristesse quand même car on a eu l'impression que la solution c'était les SUC de Tesla et qu'en dehors de Tesla, point de salut pour un voyage à plus de 150 km de chez soi.

Merci Scarred

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Message par Foly-vi Lun 18 Sep 2017 - 6:59

La puissance instantanée électrique maximale des Français dépasse rarement les 60 GW. Si demain on a 35 millions de VE et que 10 millions d'entre eux se retrouvent ne serait ce qu'une minute en train de tirer 3 kW à la maison (total de 30 GW), en même temps , cela signifie que le réseau devra être capable de fournir en permanence 90 GW aux heures de pointes. La consommation  des futurs VE se rajoutant à la puissance instantanée actuelle en France.
Par exemple hier, le maxi de puissance instantanée des Français était de 45 GW à midi précise. Il faudra donc que demain, dans un pays 100 % VE, RTE soit capable d'encaisser au moins 75 GW dans la tronche, un dimanche à midi.
Malgré son réseau qui est un des meilleurs au Monde, la France d'aujourd'hui serait incapable de passer au 100 % électrique.
Aucun pays au Monde ne le peut, c'est im-po-ssi-ble !!! (À part des tous petits pays en trichant.  Genre Monaco qui pomperait en France). Pour finir, la comparaison avec les chauffe-eau a ses limites car le nombre n'est pas si important que cela. Imaginez s'il y avait 35 millions de chauffe-eau. Cela ferait 105 GW de puissance instantanée rien que pour eux. Il suffit de voir combien le réseau fournit après 23 h pour se rendre compte.

http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes.jsp

(En suivant les courbes de puissance instantanée de ce lien, vous aurez peut-être une autre vision de ce que représentent 35 millions de VE potentiellement capables de tirer 105 GW.
Le réseau actuel fait... petit bras.
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Message par scarred Lun 18 Sep 2017 - 10:40

Tu as une vision nombriliste d'une activité économique, industrielle et donc des dépenses énergétiques d'un pays, je t'invite à visionner "un jour en Allemagne' ou 'un jour en France' qui sont passés sur ARTE, ça donne de la hauteur et tu as une vision macro très parlante.
La conso VE sera mangée par l'efficience des logements et autres réductions sur tous les nouveaux équipements.
Sans compter qu'il n'y aura pas 'dans la vraie vie' de simultanéité des charges.
Et je le répète un VE moyen c'est grand max 10 kWh jour, soit une goutte d'eau dans l'océan du renouvelable !
La VE va de paire avec la transition énergétique, c'est immuable.



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