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Message par Feneck91 Ven 15 Sep 2017 - 15:38

Il faut lire à partir de 15:50. Mon sentiment dans 15 minutes...

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Message par fabien333 Ven 15 Sep 2017 - 15:49

J'ai écouté aussi bravo scarred, tu as su être assez généraliste (peut être un peu trop tesla mais bon....)
Par contre c'est clair que pour les freins y'avait de l'argumentation pro électrique qui n'a pas été traité....

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Message par Zal'M Ven 15 Sep 2017 - 15:49

@Lexiflo a écrit:Et bravo scarred ,tu devrais t'exprimer plus souvent à la radio tu passes super bien (à part quand on te coupe!)

Je dirais qu'il faudrait encore s'entrainer, car c'était moins limpide, que le premier auditeur qui balançait des absurdités avec plus d'aplomb. What a Face
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Message par scarred Ven 15 Sep 2017 - 16:04

@Zal'M a écrit:
@Lexiflo a écrit:Et bravo scarred ,tu devrais t'exprimer plus souvent à la radio tu passes super bien (à part quand on te coupe!)

Je dirais qu'il faudrait encore s'entrainer, car c'était moins limpide, que le premier auditeur qui balançait des absurdités avec plus d'aplomb. What a Face

C'est vrai mais ce n'était pas un simple auditeur vu les stéréotypes enchaînés ...
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Message par Feneck91 Ven 15 Sep 2017 - 16:09

Ça dépend de l'usage : en ville oui, mais gros rouleur, si vous faites des milliers de km : non. Ok des milliers de km en combien de temps ? Ça ne veut rien dire cette phrase !
L'autonomie est entre 150 et 200 km : non, la Zoé ZE40, la Leaf, la Tesla font mieux que ça !
1er interlocuteur : pas assez d'électricité pour tout le monde, les batteries ne se recyclent pas.
Si vous habites à la campagne pour travailler en ville, ce sera l'hybride : Soit entre 50 et 60 km aller ? Ça peut se faire en région parisienne mais à la campagne, 20 km c'est le bout du monde alors 50 km (voir 150 pour une ZE40) les gens de la province ne vont jamais travailler aussi loin tous, donc sauf si l'on travaille à plus de 150km de chez soi et que l'on ne peut pas recharger au travail (ça fait quand même des critères un peu inaccessibles) ok l'électrique ne peut pas être utilisée...

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Message par scarred Ven 15 Sep 2017 - 16:23

Quand tu ré-écoutes tu as :

- intervention journalistique 50 % de mensonges
- 1er auditeur valide en partie ces mensonges
- 2 moi le troublion qui a 2 VE, l'ExtraTerrestre de service pour RTL
- 3 la nana en leaf que je n'ai pas encore entendu ...
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Message par Feneck91 Ven 15 Sep 2017 - 16:25

En effet pas mal de contre vérité dès le début => pour aller dans le sens de tout ce qu'on dit déjà sur le VE : pas assez de centrales nucléaires, plaquettes de freins, autonomie, recyclage...

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Message par Lexiflo Ven 15 Sep 2017 - 18:37

3885 votes et 51% de non Evil or Very Mad
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Message par scarred Ven 15 Sep 2017 - 19:12

c est tout de meme partage et un vote sur l instant d auditeurs non informes de la reaite
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Message par Feneck91 Ven 15 Sep 2017 - 22:01

Et bien peu de gens (au vu du parc de VE actuel) qui ont un VE pour juger (car on a tous eu un VT), donc principalement des VTiste qui ont voté et avec tout ce que les médias rabâchent comme conneries !

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Message par scarred Ven 15 Sep 2017 - 22:08

@fabien333 a écrit:J'ai écouté aussi bravo scarred, tu as su être assez généraliste (peut être un peu trop tesla mais bon....)
Par contre c'est clair que pour les freins y'avait de l'argumentation pro électrique qui n'a pas été traité....

J'aurai bien voulu mais ils avaient coupé le micro avant de raccrocher, du coup l'argument fallacieux des freins est resté sans réponse, car ils avaient décidé de finir sur une note négative volontairement ; le Christophe Bourroux avec sa présentation VE pour la ville et peu de kilomètres a du l'avoir mauvaise vis à vis de mon témoignage.
Si vous réecoutez bien le journaliste racontent 50 % de bêtises qui sont validées par le premier intervenant comme par hasard qui est bien à l'aise et raconte n'importe quoi ... CQFD et après tu as 2 vrais auditeurs dont une nana qui dit c'est cool la leaf ...
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Message par Bigfoot Ven 15 Sep 2017 - 22:35

cheers @Scarred pirat

Comme tu les a agacés avec des vérités, ils ont dû te clouer le bec car ils sentaient qu'ils ne pourraient plus répondre Very Happy
Ça dérange ...

Bravo

Ça a bien commencé bien à charge
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Message par scarred Ven 15 Sep 2017 - 23:22

j'ai fait au mieux, sans savoir si j'étais sélectionné j'avais préparé un canevas dans ma tête mais ça va vite et ils orientent vite la discussion dans un sens.
le bon lien du podcast c'est ça : à la 17ème minutes

https://media.rtl.fr/online/sound/2017/0915/7790106811_les-auditeurs-ont-la-parole-du-15-septembre-2017.mp3?fref=gc&dti=1628344087440357
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Message par TomC Ven 15 Sep 2017 - 23:53

Bien joué Scarred !
Effectivement cela ne doit pas être évident en direct, surtout que tu as été souvent coupé, contrairement à "Richard", qui semble très à l'aise et préparé, il arrive à enchainer tout un tas d'âneries en 3 minutes.
Quant à Bourroux...
C'est incroyable qu'on dise encore que le VE ne convient qu'aux centres villes.
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Message par scarred Sam 16 Sep 2017 - 0:07

il est complètement à l'ouest ou de mauvaise foi, il fait une présentation journalistique digne de 2013 ! Il doit bosser à moteur nature avec le 'richard' !
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Message par Bigfoot Sam 16 Sep 2017 - 0:26

Commentaire d'Ethlib du forum AP que je vais inviter à venir ici commenter s'il le souhaite.
Il a aussi fait une vidéo en commentant le post sur la conduite en N qui avait choqué des membres sur AP ( où on a participé avec Foly-vi )



Le post d'AP ici :

http://www.automobile-propre.com/forums/le-bar/la-voiture-electrique-est-elle-l-avenir-t8657.html

Dites moi si ça ne se fait pas de parler d'un autre forum ... je l'ai fait dans les 2 sens
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Message par Feneck91 Sam 16 Sep 2017 - 3:47

Le pauvre, il est comme moi, il a prix deux lexomils suite à ce pseudo débat.

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Message par Foly-vi Sam 16 Sep 2017 - 7:11

En dehors de la très bonne intervention de Scarred et de celle, sympathique, de la jeune femme à la fin (elle croyait quand même que sa Leaf a une boîte auto...LOL !), l'ensemble de l'émission est une catastrophe. L'expert du début est une véritable honte, cumulant des contre-vérités à la limite de l'escroquerie. Souvent, sur le forum, on voit des membres se déchirer sur des détails peu importants, alors qu'ils sont tous en VE. Je propose aux modérateurs d'utiliser l'enregistrement de cette émission pour obliger tous ceux qui se déchirent (j'en fais parfois partie) à l'écouter afin de retomber sur Terre et de réaliser que nous avons un but commun :
contribuer à l'essor du VE.
(Parce qu'avec des émissions comme ça, il y a du boulot !!)
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Message par alainrvt Sam 16 Sep 2017 - 9:54

Après avoir écouté ce reportage, merci Vincent pour ta participation, ce n'est que le reflet de la perception du quidam vis à vis du VE.
Les propos de BOURROUX, c'est un journaliste critique qui parle sur ce qui fait mal, n'a pas tout à fait tort, pour les grandes distances et pour le quidam moyen, ( hors TESLA Wink il faut admettre que c'est compliqué du fait encore que la recharge sereine est un coup de poker (bornes HS, squattées, pas de liaison), il faut réagir en tant qu'utilisateur lambda, pas comme nous autres.
Richard, un spécialiste affraid de quoi ? Un désinformateur qui n'a encore rien compris à un nouveau moyen de se déplacer, ferait bien de venir se renseigner sur notre forum, mais j'ai peur que ce soit un troll de plus.
Pour les non-voyants, il faudrait leur dire qu'une essence moderne en ville ne s'entend plus, donc dire que le VE est dangereux est du parti pris.
Quant à toi Vincent, il est dommage que tu aies trop perdu de temps sur ta TESLA qui est loin d'être la voiture de M. Toutlemonde (on te le dit assez sur le forum, lol! Yoann avait fait pareil lors de son interview sur nos ondes locales. Tu maîtrises très bien le sujet car je crois que tu es le plus ancien des propriétaires "électrifiés" du forum, donc tu as une vraie expérience sur plusieurs véhicules différents, mais il est dommage que tu aies été coupé alors que la discussion allait être plus réaliste. C'est ce que je te disais dans une autre rubrique, l'interlocuteur de la chaîne radio ou télévisée dispose de très peu de temps (c'est d'ailleurs idiot de lancer alors une discussion en sachant que les gens ne pourront échanger vraiment, mais ça c'est une autre affaire !). De plus, ils ont déjà une vision de la chose qui se base sur la critique uniquement : recherche du scoop... point, et le point positif n'est pas recherché. Actuellement, la mode est de casser du VE, donc en avant toute ! Toutes les bêtises non réfléchies sont bonnes. Dommage.
Pour conclure, il faudrait faire une émission d'une heure avec de vrais utilisateurs contents et mécontents, mais qui sachent correctement expliquer leurs satisfactions et le pourquoi de leurs déconvenues (pour bien expliquer leurs déconvenues, il n'y aurait d'ailleurs plus trop de clients, je pense. Wink
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Message par scarred Sam 16 Sep 2017 - 10:45

Ils ont orienté la discussion sur Tesla pour les voyages, je voulais évoquer VE 300 km ou le gap énergétique 1/3 des km mais bon vu qu'ils coupent ceux qui contredisent leurs énormités (en direct ça va super vite le timing !) ... et puisque tu en parles dans 1 an tu as une LLD à 450 €/mois, je te laisse mettre en perspective avec les LLD actuelles style Ioniq à 400 € !
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Message par Bigfoot Sam 16 Sep 2017 - 10:52

Pour la Ioniq, je me sens visé Very Happy , mais mon Ve j'en ai besoin en Octobre 2017 !
J'aurais dû insister pour avoir une proposition à 24 mois au lieu de 36.
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Message par scarred Sam 16 Sep 2017 - 11:04

Wink c'est de bonne guerre mais tu as bien fait, faut faire avec son instinct pour son besoin ; regarde il y a 18 mois si je mettais dit bon je dois changer de voiture mais je prends pas l'option Tesla qui nécessite une adaptation et choix budgétaire car l'ampera-e arrive et d'autres VE 300 km et bien je me serai complètement planté.
Merci Tesla d'avoir existé en synchronicité pour ma vie familiale !
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Message par Bug Danny Sam 16 Sep 2017 - 16:10

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Message par TomC Sam 16 Sep 2017 - 16:38

Renault et Tesla, par exemple, font des moteurs électriques sans Cobalt, seulement à base de bobinage de Cuivre.
Attention : on fait ici un mélange entre terres rares et cobalt : le cobalt n'est pas une terre rare, mais il entre dans la composition des électrodes des batteries; il y en a dans les batteries de Tesla comme celles de Renault.
Par contre la prochaine génération de batteries devrait demander moins de cobalt tout en améliorant les performances, d'où baisse des couts.
Le cobalt est critiqué pour son exploitation en République Démocratique du Congo (pas en Chine) où l’industrie minière emploierait des enfants.
http://pushevs.com/2017/09/08/lg-chem-will-introduce-ncm-811-battery-cells-evs-next-year/

Les terres rares (Néodyme par exemple) sont utilisées surtout pour les aimants mais effectivement Renault et Tesla (du moins la model S, ce n'est plus vrai avec la model 3) utilisent des moteurs sans aimants.

Le platine n'est pas non plus une terre rare, mais un métal précieux

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Message par Pixel Sam 16 Sep 2017 - 16:48

Je trouve cet article sur le blog tout à fait excellent. Bravo.  cheers

Cependant, il y a pas mal de points de détail inexacts, mal formulés ou à préciser.
Il ne faut pas donner à nos contradicteurs les verges pour nous fouetter.

Je citerai simplement, à titre d'exemple, les terres rares.
Ce terme ne désigne pas du tout des matériaux que l'on trouve dans la terre et qui sont rares.
Je cite Wikipedia :
"Les terres rares sont un groupe de métaux aux propriétés voisines comprenant le scandium 21Sc, l'yttrium 39Y, et les quinze lanthanides. Ces métaux sont, contrairement à ce que suggère leur appellation, assez répandus dans l'écorce terrestre, à l'égal de certains métaux usuels."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare

Le Lithium n'en fait pas partie. Le platine et le cobalt non plus !

Je peux déjà faire un balayage directement sur le site pour corriger les fautes, notamment les fautes d'unités.
Pour le reste, qui est davantage sujet à discussion, comment veux-tu que l'on procède ?
Je peux te proposer en MP un texte amendé.
Je ne serai sans doute pas le seul à avoir des remarques à formuler.
Comment fait-on pour gérer tout ça ?

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Message par Bug Danny Sam 16 Sep 2017 - 16:59

En agissant à 2 sur le texte dans le site, on risque d'écraser les modifs de l'autre. Envoie en MP le texte, je mettrais à jour.

habitant(s) : j'ai hésité
ralentit : j'ai pas fait attention
Terres rares, cobalt.. j'ai fait la même erreur que nos contradicteurs.
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