100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
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100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Après l'étude contestée de l'ADEME en 2015, une nouvelle étude de l'université de Stanford prétend que l'on pourrait se passer du fossile et du nucléaire rapidement :
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-100-energies-renouvelables-2050-ce-serait-possible-139-pays-selon-etude-59333/
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-100-energies-renouvelables-2050-ce-serait-possible-139-pays-selon-etude-59333/
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Un article contradictoire (en anglais) pour tempérer un peu la discussion : https://www.nextbigfuture.com/2017/06/lies-errors-and-fabrications-of-the-claimed-low-cost-100-us-power-from-wind-water-and-solar-power.html
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Pour une île, le 100% renouvelable est un peu erroné, car du fait de leur particularité :
- ils ont peu d'usine (peu d'espace et petit marché intérieur)
- importe beaucoup de marchandise... par bateau fonctionnant avec du mazout fortement soufré.
Bref, si 139 pays peuvent être 100% renouvelable, il ne faudrait pas que les quelques pays restants concentre toutes les émissions.
L'europe est arrivé à stabiliser ses émissions de co2 dans les années 1990-2000 en délocalisant leurs usines en asie.
Est-ce qu'on peut dire pour autant que l'europe est plus vertueuse ???
- ils ont peu d'usine (peu d'espace et petit marché intérieur)
- importe beaucoup de marchandise... par bateau fonctionnant avec du mazout fortement soufré.
Bref, si 139 pays peuvent être 100% renouvelable, il ne faudrait pas que les quelques pays restants concentre toutes les émissions.
L'europe est arrivé à stabiliser ses émissions de co2 dans les années 1990-2000 en délocalisant leurs usines en asie.
Est-ce qu'on peut dire pour autant que l'europe est plus vertueuse ???
Zal'M- Messages : 2817
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Localisation : Sarthe
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Pour les îlesZal'M a écrit:Pour une île, le 100% renouvelable est un peu erroné, car du fait de leur particularité :
- ils ont peu d'usine (peu d'espace et petit marché intérieur)
- importe beaucoup de marchandise... par bateau fonctionnant avec du mazout fortement soufré.
Bref, si 139 pays peuvent être 100% renouvelable, il ne faudrait pas que les quelques pays restants concentre toutes les émissions.
L'europe est arrivé à stabiliser ses émissions de co2 dans les années 1990-2000 en délocalisant leurs usines en asie.
Est-ce qu'on peut dire pour autant que l'europe est plus vertueuse ???
https://renault-zoe.forumpro.fr/t11115-les-iles-du-futur#229711
Lexiflo- Messages : 807
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Localisation : Pays de la moutarde
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Merome a écrit:Après l'étude contestée de l'ADEME en 2015, une nouvelle étude de l'université de Stanford prétend que l'on pourrait se passer du fossile et du nucléaire rapidement :
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-100-energies-renouvelables-2050-ce-serait-possible-139-pays-selon-etude-59333/
Il faut remarquer que Jacobson n'est pas arrivé à publier dans Energy Policy, alors il a trouvé un autre journal où les relecteurs n'ont pas fait attention à la stabilisation du réseau électrique. Il n'y a que 15% de l'électricité dont la production est pilotable chez Jacobson et le reste est fatal. C'est physiquement impossible en Europe, même avec 35 000 km2 de centrales solaires à concentration au Sahara.
Pour comprendre Jacobson : https://www.energie-crise.fr/-deconstruction-du-scenario-mondial-de-mark-z-jacobson-
Enfin Jacobson ne produit pas assez pour l'Asie et l'Afrique, c'est une autre histoire.
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Un reportage diffusé sur Arte récemment sur la transition énergétique en Allemagne qui montre que d'ici quelques décennies, l'Allemagne devrait arriver à avoir une énergie totalement renouvelable. Il y a encore du boulot, mais ils sont sur la bonne voie ! (C'est un peu long, mais très intéressant)...
https://www.arte.tv/fr/videos/051457-002-A/un-jour-en-allemagne/
https://www.arte.tv/fr/videos/051457-002-A/un-jour-en-allemagne/
Ze Suisse- Messages : 4179
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Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ze Suisse a écrit:Un reportage diffusé sur Arte récemment sur la transition énergétique en Allemagne qui montre que d'ici quelques décennies, l'Allemagne devrait arriver à avoir une énergie totalement renouvelable. Il y a encore du boulot, mais ils sont sur la bonne voie ! (C'est un peu long, mais très intéressant)...
https://www.arte.tv/fr/videos/051457-002-A/un-jour-en-allemagne/
Même pas besoin de regarder, la vérité c'est que les plans conduisent à une électricité éolien-PV, mais avec une demande réduite et en général des importations, donc sans avoir plus d'électricité pour électrifier les transports et l'industrie : https://www.energie-crise.fr/Strom-ist-nicht-der-einzige-Energieverbrauch
Les journalistes ne savent pas compter, confondent électricité et énergie, puissance et kWh, etc.
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
C'est sûr que "ça ne marchera jamais", hein ?...
Heureusement qu'il y a des dirigeants qui dirigent : Marshall pour son plan, JFK pour pour un alunissage, ou Elon Musk pour des voitures électriques alimentées par des toits solaires.
Ces gens tracent une vision, et inspirent les autres à se retrousser les manches ! Ils ne disent pas : "c'est foutu d'avance"
Heureusement qu'il y a des dirigeants qui dirigent : Marshall pour son plan, JFK pour pour un alunissage, ou Elon Musk pour des voitures électriques alimentées par des toits solaires.
Ces gens tracent une vision, et inspirent les autres à se retrousser les manches ! Ils ne disent pas : "c'est foutu d'avance"
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
TontonPatrix a écrit:C'est sûr que "ça ne marchera jamais", hein ?...
Heureusement qu'il y a des dirigeants qui dirigent : Marshall pour son plan, JFK pour pour un alunissage, ou Elon Musk pour des voitures électriques alimentées par des toits solaires.
Ces gens tracent une vision, et inspirent les autres à se retrousser les manches ! Ils ne disent pas : "c'est foutu d'avance"
Mais les Américains ne sont jamais allés sur la lune, c'est évident ! Il n'y a qu'à voir les grossiers montages Photoshop de la NASA ! Et puis Elon Musk, il n'a même pas pas prévu qu'il faudrait des dizaines de centrales nucléaire supplémentaires pour faire rouler ses voitures plus polluantes que de bons gros turbo diesels !!!...
Ze Suisse- Messages : 4179
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Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Allez, j'déconne hein (avant de me faire incendier) !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
TontonPatrix a écrit:C'est sûr que "ça ne marchera jamais", hein ?...
Heureusement qu'il y a des dirigeants qui dirigent : Marshall pour son plan, JFK pour pour un alunissage, ou Elon Musk pour des voitures électriques alimentées par des toits solaires.
Ces gens tracent une vision, et inspirent les autres à se retrousser les manches ! Ils ne disent pas : "c'est foutu d'avance"
La technique et le volontarisme ne peuvent violer les lois de la physique : JFK a pu envoyer des hommes sur la Lune, mais pas sur Mars.
Heureusement qu'on a eu des dirigeants qui dirigeaient et qui ont lancé le programme nucléaire.Un pari industriel qui a été gagné.
Coauteur de Supply-N et Efficiency-N parus dans International Journal of Global Energy Issues, je fais partie des gens qui tracent un chemin pour sauver le climat.
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Aller sur la lune avec la technologie de l'époque paraissait tout-à-fait IMPOSSIBLE ! Mais UN homme, qui a su en motiver quelques milliers d'autres l'a fait (indirectement). Elon Musk dit qu'il veut finir sa vie sur Mars, beaucoup le prennent pour un fou, sans doute les mêmes qui ont bien rit quand il a lancé le roadster, puis la Model S, puis la Model X, puis...
Ze Suisse- Messages : 4179
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Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Des revues à comité de lecture, des symposiums à comité scientifique etc. c'est un business très rentable car on adore s'y lire/voir...energiecrise a écrit:Coauteur de Supply-N et Efficiency-N parus dans International Journal of Global Energy Issues, je fais partie des gens qui tracent un chemin pour sauver le climat.
Moi aussi je trace un chemin, pas pour "sauver" le climat (il sait se sauver tout seul de ses bornes, Irma nous le montre bien ) mais peut-être éviter qu'il ne soit plus déréglé encore dans un avenir assez proche.
Et mon chemin n'est pas nucléaire (hors fusion, peut-être, mais c'est loin) : Efficacité+ENR+stockage (y compris H2) permettent le confort en toute frugalité. L'éclairage LED n'est pas le "retour à la bougie" mis en avant par les nucléocrates quand ils parlent d'un ton méprisant aux partisans de la croissance verte.
Dernière édition par TontonPatrix le Ven 8 Sep 2017 - 19:15, édité 1 fois
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
+1Ze Suisse a écrit:Aller sur la lune avec la technologie de l'époque paraissait tout-à-fait IMPOSSIBLE ! Mais UN homme, qui a su en motiver quelques milliers d'autres l'a fait (indirectement). Elon Musk dit qu'il veut finir sa vie sur Mars, beaucoup le prennent pour un fou, sans doute les mêmes qui ont bien rit quand il a lancé le roadster, puis la Model S, puis la Model X, puis...
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Les belles réussites de la technologie nucléaire...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Accident_nucléaire
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Accident_nucléaire
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
C'est un peu long mais trés instructif sur la technologie du nucléaire et son historique...
https://www.google.ch/amp/s/www.crashdebug.fr/dossiers/12383-thorium-la-face-gachee-du-nucleaire/amp
https://www.google.ch/amp/s/www.crashdebug.fr/dossiers/12383-thorium-la-face-gachee-du-nucleaire/amp
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
TontonPatrix a écrit:Des revues à comité de lecture, des symposiums à comité scientifique etc. c'est un business très rentable car on adore s'y lire/voir...energiecrise a écrit:Coauteur de Supply-N et Efficiency-N parus dans International Journal of Global Energy Issues, je fais partie des gens qui tracent un chemin pour sauver le climat.
Moi aussi je trace un chemin, pas pour "sauver" le climat (il sait se sauver tout seul de ses bornes, Irma nous le montre bien ) mais peut-être éviter qu'il ne soit plus déréglé encore dans un avenir assez proche.
Et mon chemin n'est pas nucléaire (hors fusion, peut-être, mais c'est loin) : Efficacité+ENR+stockage (y compris H2) permettent le confort en toute frugalité. L'éclairage LED n'est pas le "retour à la bougie" mis en avant par les nucléocrates quand ils parlent d'un ton méprisant aux partisans de la croissance verte.
http://www.academie-sciences.fr/fr/Libres-points-de-vue-d-academiciens/libres-points-de-vue-d-academiciens-sur-l-energie.html
Avec Didier Roux, qui a été fan du solaire et JM Tarascon fan du stockage
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ze Suisse a écrit:C'est un peu long mais trés instructif sur la technologie du nucléaire et son historique...
https://www.google.ch/amp/s/www.crashdebug.fr/dossiers/12383-thorium-la-face-gachee-du-nucleaire/amp
Oui, mais à compléter par quelques mythes sur le thorium : http://euanmearns.com/molten-salt-fast-reactor-technology-an-overview/
qui a inspiré : https://www.contrepoints.org/2016/10/09/268297-thorium-miracle-energetique
Quant à moi, j'ai écrit le seul article objectif sur le réacteur à sels stables : https://www.energie-crise.fr/Le-reacteur-a-sels-stables-de-Moltex-Graal-ou-laureat-du-concours-Lepine
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ze Suisse a écrit:Les belles réussites de la technologie nucléaire...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Accident_nucléaire
Même pas peur !
https://www.energie-crise.fr/Pourquoi-Fukushima-ne-sera-pas-Tchernobyl
https://www.energie-crise.fr/Pourquoi-l-accident-de-Fukushima-ne-fera-pas-de-victime-hors-de-la-centrale
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ben oui, c'est vrai, en France, ça ne peut pas arriver (voir autre post ouvert ce jour)...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ze Suisse a écrit:Les belles réussites de la technologie nucléaire...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Accident_nucléaire
Pourquoi tu ne cite pas les "réussites" de l'énergie )à base de charbon et pétrole ? Il y a moins de morts depuis l'avènement du nucléaire (bombes atomiques comprises) du à cette industrie, qu'il n'y a de morts annuels dus à d'autres sources d'énergies. On grossit la paille, et on oublie volontairement de ne pas voir la poutre ... Et pourtant, ce n'est pas le nucléaire qui nous tuera, mais bien le réchauffement global. Alors, les fossiles, continuez votre combat d'arrière garde, mais ne prétendez pas que vous le menez pour sauver l'écologie, vous le menez par dogmatisme. Point à la ligne
Léonard- Messages : 7875
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 65
Localisation : Colmar
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Oui, c'est bien expliqué dans le reportage sur le thorium aussi, il y a effectivement infiniment plus de morts dans le monde à cause des énergies fossiles (que je ne défends absolument pas non plus !) JUSQU'A PRESENT ! Mais les déchets radioactifs qui vont nous empoisonner dans tous les sens du terme pour des millénaires (!) et les centaines de tonnes d'eau hautement radioactive relâchées dans l'océan par Fukushima (en plus des autres accidents nucléaires) risquent de coûter très très cher en pathologies diverses dans le monde entier. Les poissons sont bourrés de mercure, les cétacés sont pour la plupart tarés (au sens physiologique du terme), cette eau est indispensable à la vie sur terre, ce sera très difficile à quantifier en terme de coût écologique et sanitaire sur la planète entière !...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Ze Suisse a écrit:Oui, c'est bien expliqué dans le reportage sur le thorium aussi, il y a effectivement infiniment plus de morts dans le monde à cause des énergies fossiles (que je ne défends absolument pas non plus !) JUSQU'A PRESENT ! Mais les déchets radioactifs qui vont nous empoisonner dans tous les sens du terme pour des millénaires (!) et les centaines de tonnes d'eau hautement radioactive relâchées dans l'océan par Fukushima (en plus des autres accidents nucléaires) risquent de coûter très très cher en pathologies diverses dans le monde entier. Les poissons sont bourrés de mercure, les cétacés sont pour la plupart tarés (au sens physiologique du terme), cette eau est indispensable à la vie sur terre, ce sera très difficile à quantifier en terme de coût écologique et sanitaire sur la planète entière !...
Lorsqu'on ne connaît rien à la radioactivité, il vaut ne rien écrire.
1) Ce qui a été rejeté à Fukushima est masqué par la radioactivité naturelle
2) Ce qu'on appelle déchet nucléaire est une réserve de métaux dans quelques centaines d'années et une réserve de matière fissile dans quelques milliers
3) Et ce sont des abrutis antinucléaires, qui empêchent de faire quelque chose d'intelligent avec (ce sera une surprise pour bientôt)
Re: 100 % d'énergies renouvelables en 2050, ce serait possible dans 139 pays selon une étude
Oui, je suis un abruti antinucléaire de base qui n'y connais rien, je dois donc faire une confiance aveugle aux gens intelligents et cultivés comme toi ! Et me laisser empoisonner en toute confiance...
Ze Suisse- Messages : 4179
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