La Sono Sion
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Forum Renault ZOE :: Autres VE :: Sono :: Sion
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Re: La Sono Sion
Hello R2D2,
Alors quand est-ce que tu reçois ta voiture ?
J'ai très hâte de voir ce que tu penseras de l'expérience recharge par panneaux solaires intégrés à la voiture même si je me doute que ce sera un peu comme pour les gars qui ont claqué 7 500 € dans le FSD de Tesla. Difficile de reconnaître que l'on s'est fait filouté.
Alors quand est-ce que tu reçois ta voiture ?
J'ai très hâte de voir ce que tu penseras de l'expérience recharge par panneaux solaires intégrés à la voiture même si je me doute que ce sera un peu comme pour les gars qui ont claqué 7 500 € dans le FSD de Tesla. Difficile de reconnaître que l'on s'est fait filouté.
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: La Sono Sion
Par contre, ceux qui se sont fait "filouté" par les moteurs/réducteurs de Zoé
ont moins de mal à le reconnaitre.
ont moins de mal à le reconnaitre.
_________________
Premier VE : Zoé Intens Q210 achetée en juin 2016, 3 ans et 17 140 km, revendue en juillet 2020 à 72 800 km.
Code parrainage ilek : https://www.ilek.fr/p/ILEK32798
PaRadis- Messages : 2098
Date d'inscription : 15/06/2016
Age : 65
Localisation : Jégun, Gers
Re: La Sono Sion
Euh... Il y a des fois où je me demande s'il est bien nécessaire d'écrire des messages !
Alors on reprend depuis le début : je n'attend rien de spécial des panneaux solaires, ce n'est pas ça qui m'a fait acheter cette voiture et choisir ce constructeur (comme je l'écris à intervalles très réguliers). En revanche puisque ça fait parler tant mieux !
J'en profite pour ajouter que, contrairement à toute attente, c'est cette filière qui permet à Sono Group d'exister et de prospérer aujourd'hui (Sono Motors en étant devenue une filiale). Cette technologie et les accords avec différents constructeurs et entreprises de transport étant considérée, elle, par les investisseurs, comme porteuse d'avenir...
Alors on reprend depuis le début : je n'attend rien de spécial des panneaux solaires, ce n'est pas ça qui m'a fait acheter cette voiture et choisir ce constructeur (comme je l'écris à intervalles très réguliers). En revanche puisque ça fait parler tant mieux !
J'en profite pour ajouter que, contrairement à toute attente, c'est cette filière qui permet à Sono Group d'exister et de prospérer aujourd'hui (Sono Motors en étant devenue une filiale). Cette technologie et les accords avec différents constructeurs et entreprises de transport étant considérée, elle, par les investisseurs, comme porteuse d'avenir...
R2D2- Messages : 3869
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: La Sono Sion
Tu as raison, mon message ne passait pas les filtres de Socrate (Est-ce vrai ? Est-ce utile ? Est-ce bienveillant ?)
OK pour le point sur les réducteurs de Zoé mais ce n'est pas comparable.
Quand tu fais un acte volontaire de prendre un véhicule qui se démarque particulièrement par un aspect, on peut s'attendre à ce que tu assumes ce choix, c'est ce que l'on appelle un biais de confirmation :
Je sais c'est 20 min de visionnage mais franchement ça vaut le coup de comprendre comment l'on s'auto-manipule pour se convaincre que l'on a fait le bon choix.
Typiquement en achetant une Zoé, nous avons fait le choix de prendre une voiture citadine qui devient un calvaire pour franchir de longues distances car ça charge tout doux et ça consomme comme Gérard Depardieu chez son caviste. C'est clairement son plus gros défaut et pourtant nous l'acceptons sans la moindre difficulté car nous assumons notre choix. Au contraire, nous défendrons l'art de voyager autrement, par les nationales en découvrant le patrimoines de nos belles provinces. "Quand on n'a pas ce que l'on aime, il faut aimer ce que l'on a".
Antoine
OK pour le point sur les réducteurs de Zoé mais ce n'est pas comparable.
Quand tu fais un acte volontaire de prendre un véhicule qui se démarque particulièrement par un aspect, on peut s'attendre à ce que tu assumes ce choix, c'est ce que l'on appelle un biais de confirmation :
Je sais c'est 20 min de visionnage mais franchement ça vaut le coup de comprendre comment l'on s'auto-manipule pour se convaincre que l'on a fait le bon choix.
Typiquement en achetant une Zoé, nous avons fait le choix de prendre une voiture citadine qui devient un calvaire pour franchir de longues distances car ça charge tout doux et ça consomme comme Gérard Depardieu chez son caviste. C'est clairement son plus gros défaut et pourtant nous l'acceptons sans la moindre difficulté car nous assumons notre choix. Au contraire, nous défendrons l'art de voyager autrement, par les nationales en découvrant le patrimoines de nos belles provinces. "Quand on n'a pas ce que l'on aime, il faut aimer ce que l'on a".
Antoine
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: La Sono Sion
C'est qui nous ? Et où voyez vous de tels choix ? Si en l'occurrence il y en a un, c'est d'avoir opté pour un VE (pour des raisons écologiques et/ou économiques), et de s'être donc rabattu d'abord sur un des seuls modèles existant sur le marché, puis sur l'un des plus abordables. De surcroît, dans l'énorme majorité des cas, il s'agit d'un deuxième véhicule... Vous ne pouvez, quel que soit le sujet, vous empêcher de tirer des conclusions de prémices fausses : vos syllogismes sont au mieux amusants, mais surtout lassants...
R2D2- Messages : 3869
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: La Sono Sion
Il faut croire que c'est plus amusant que lassant, sinon tu ne répondrais pas et passerais simplement ton chemin.
Là, je coince sur au moins deux filtres de Socrate.
Là, je coince sur au moins deux filtres de Socrate.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: La Sono Sion
Bon eh bien voilà... La Sion c'est terminé. Allez-y, lâchez-vous !
https://sonomotors.com/en/press/press-releases/sono-motors-commits-to-focus-exclusively-on-solar-tech-company-and-has-terminated-the-sion-program/
https://sonomotors.com/en/press/press-releases/sono-motors-commits-to-focus-exclusively-on-solar-tech-company-and-has-terminated-the-sion-program/
R2D2- Messages : 3869
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: La Sono Sion
C'est vrai ? On peut, on peut ?
Nan, c'est dommage, mais bon...
Tu y laisses des billes ou pas ?
Nan, c'est dommage, mais bon...
Tu y laisses des billes ou pas ?
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: La Sono Sion
Pas mal oui, mais remboursement prévu en 3 versements, le premier avant le 31 mai, le second avant le 30 juin 2024 et le dernier avant le 31 janvier 2025 (avec un "bonus" de 5 % en guise de remerciement). On verra bien, l'abandon de la Sion devrait leur donner de l'air à l'aide d'investisseurs qui semblent très chauds pour ce qui est devenu leur métier principal. De toutes façons j'avais bien conscience du risque ! Et pour moi le jeu en valait la chandelle...
R2D2- Messages : 3869
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: La Sono Sion
C'est dommage, une production même en petite série aurait été intéressante pour valider le concept.
Espérons que Lightyear et Aptera arrivent au stade production et ventes.
Espérons que Lightyear et Aptera arrivent au stade production et ventes.
Electron06- Messages : 1042
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 65
Localisation : Alpes Maritimes
Re: La Sono Sion
Dommage en effet de jeter le bébé avec l'eau du bain. Souvent la première expérimentation ne trouve pas son marché, et ça revient quelques années après par la petite porte. Par exemple le swap de batterie Renault vs Nio maintenant, les premiers smartphones sous Windows mobile vs Android/Iphone, le minitel vs internet, etc. Pour l'Aptera, la taille de l'engin est démesurée, Ça ne marchera jamais en Europe s'ils n'arrivent pas à réduire les 2,235 m de largeur !
Mais avec plus de recul, si le but est de charger les VE avec le solaire, il serait plus judicieux d'améliorer l'efficacité des solutions de recharge solaire en mode stationnaire, avec des petites puissances de charge.
Mais avec plus de recul, si le but est de charger les VE avec le solaire, il serait plus judicieux d'améliorer l'efficacité des solutions de recharge solaire en mode stationnaire, avec des petites puissances de charge.
Re: La Sono Sion
Hello,
Désolé pour R2D2, c'est jamais marrant de voir couler un projet auquel on s'est attaché et l'on a cru.
Pas étonné que le projet ait capoté :
- Maintenant que le quantitative easing est fini, les start-up n'ayant pas un business model en béton ne sont plus portés par les investisseurs devenus plus frileux.
- Les fondamentaux physiques d'une recharge par panneaux solaires embarqués sont mauvais (j'ai déjà amplement développé ce point).
- Lightyear 0 vient aussi d'être arrêté https://www.automobile-propre.com/lightyear-arrete-deja-la-production-de-son-premier-modele/.
- Avec l'énergie la plus chère du monde, les industries européennes se sont pris encore un peu de vent de face dans leur business case.
Je pense que l'on a pas encore pris la mesure de la crise économique de grande ampleur qui commence à secouer la France et plus largement l'Europe.
Désolé pour R2D2, c'est jamais marrant de voir couler un projet auquel on s'est attaché et l'on a cru.
Pas étonné que le projet ait capoté :
- Maintenant que le quantitative easing est fini, les start-up n'ayant pas un business model en béton ne sont plus portés par les investisseurs devenus plus frileux.
- Les fondamentaux physiques d'une recharge par panneaux solaires embarqués sont mauvais (j'ai déjà amplement développé ce point).
- Lightyear 0 vient aussi d'être arrêté https://www.automobile-propre.com/lightyear-arrete-deja-la-production-de-son-premier-modele/.
- Avec l'énergie la plus chère du monde, les industries européennes se sont pris encore un peu de vent de face dans leur business case.
Je pense que l'on a pas encore pris la mesure de la crise économique de grande ampleur qui commence à secouer la France et plus largement l'Europe.
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: La Sono Sion
C’est bien triste pour ceux qui y ont cru et qui ont soutenu ce projet.
Le monde ne serait rien sans rêve ou sans défi envers les « ça ne marchera jamais ».
J’étais dans les « non croyants » mais je ne m’en félicite pas spécialement, je ne pouvais pas « parier à la baisse ».
https://renault-zoe.forumpro.fr/t10931p75-la-sono-sion#334784
Le monde ne serait rien sans rêve ou sans défi envers les « ça ne marchera jamais ».
J’étais dans les « non croyants » mais je ne m’en félicite pas spécialement, je ne pouvais pas « parier à la baisse ».
https://renault-zoe.forumpro.fr/t10931p75-la-sono-sion#334784
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: La Sono Sion
Pourquoi se lâcherait-on ? Personne ne s'est lâché, en tout cas...
Perso, je ne vois pas de raison de critiquer gratuitement/méchamment un projet différent, sous prétexte que je n'y adhère pas... Tu y vois une raison, toi ?
Perso, je ne vois pas de raison de critiquer gratuitement/méchamment un projet différent, sous prétexte que je n'y adhère pas... Tu y vois une raison, toi ?
fxmx86- Messages : 1397
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: La Sono Sion
ça restait une idée nettement moins idiote que des trucs qui ont fonctionné, comme sortir un pickup plus gros que les autres (Ford, Rivian, cybertruck) , une caisse toujours plus puissante et rapide (Plaid, Porsche, étron ) , ou encore la Berline la plus luxueuse du domaine ...
Pourtant ces différents projets ont marché.
ça se saurait si l'humanité arbitrait d'abord pour la raison avant le paraître.
Pourtant ces différents projets ont marché.
ça se saurait si l'humanité arbitrait d'abord pour la raison avant le paraître.
philouze33- Messages : 1904
Date d'inscription : 25/09/2014
Re: La Sono Sion
Justement dans le cas de la Sono Sion, les concepteurs avaient mis en avant un paquet d'idées que j'approuve à 200 % : chargeur réversible, recharge de véhicule à véhicule, voiture légère et frugale, batterie LFP, prix contenu...
C'était une voiture qui pensait au besoin bien plus qu'au paraître et c'est en ça qu'elle était géniale !
Mais ils ont aussi eu l'idée des panneaux solaires sur le toit et comme j'ai aidé sur ce dossier pour Renault, je connais les chiffres et la physique associée. C'est globalement une mauvaise idée (écologique et économique) pour toutes les points que j'ai déjà partagé ici.
Comme je n'imagine pas qu'ils puissent avoir décidé de mettre ces panneaux sans avoir à peu près les mêmes calculs que moi, je me suis dit que Sono Sion était dans une démarche "greenwashing", ce pour quoi je n'ai aucun respect.
Je comprends que vu d'avion, mettre des panneaux solaires sur une voiture électrique semble une excellente idée mais en fait non.
Antoine
C'était une voiture qui pensait au besoin bien plus qu'au paraître et c'est en ça qu'elle était géniale !
Mais ils ont aussi eu l'idée des panneaux solaires sur le toit et comme j'ai aidé sur ce dossier pour Renault, je connais les chiffres et la physique associée. C'est globalement une mauvaise idée (écologique et économique) pour toutes les points que j'ai déjà partagé ici.
Comme je n'imagine pas qu'ils puissent avoir décidé de mettre ces panneaux sans avoir à peu près les mêmes calculs que moi, je me suis dit que Sono Sion était dans une démarche "greenwashing", ce pour quoi je n'ai aucun respect.
Je comprends que vu d'avion, mettre des panneaux solaires sur une voiture électrique semble une excellente idée mais en fait non.
Antoine
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: La Sono Sion
Et des panneaux solaires thermiques pour réchauffer la batterie en hiver ?
Passant_Mbr- Messages : 5516
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: La Sono Sion
Et faire le café en été par temps de canicule.
Passant_Mbr- Messages : 5516
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: La Sono Sion
Pour qu'un panneau thermique puisse produire (par chez moi) en hiver il faut que son angle d'inclinaison soit proche de la verticale. Pour ma part, celui installé sur le toit pour le ballon d'eau chaude produit exactement 0 kWh de fin octobre à la mi-février, ces jours-ci grand soleil et je "gratte" péniblement une dizaine de degrés d'augmentation en fond de ballon.
Heureusement, je n'ai pas suivi le conseil du commercial qui voulait m'installer une surface "suffisante" pour assurer également le chauffage, Il aurait fallu installer une grosse piscine pour consommer les calories excédentes en été.
Heureusement, je n'ai pas suivi le conseil du commercial qui voulait m'installer une surface "suffisante" pour assurer également le chauffage, Il aurait fallu installer une grosse piscine pour consommer les calories excédentes en été.
RD150- Messages : 6296
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: La Sono Sion
Thermique ou photovoltaïque, le meilleur rendement étant panneau perpendiculaire aux rayons du soleil, fatalement il faudrait orienter le véhicule, en roulant ... !?
Par contre, à l'arrêt l'été stationné face au sud, ça peut soulager quelques kilomètres.
Donc rouler de nuit, recharger de jour pendant la sieste ou le travail.
Par contre, à l'arrêt l'été stationné face au sud, ça peut soulager quelques kilomètres.
Donc rouler de nuit, recharger de jour pendant la sieste ou le travail.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: La Sono Sion
Bon, ca n'a pas l'air bien parti pour que Sono rembourse ses clients, ils semblent pas très vaillants et au bord du dépôt de bilan.
https://www.automobile-propre.com/sion-sono-motors-bord-du-gouffre/
Désolé pour ceux qui y auront perdu des plumes
Hélas, cela confirme que la recharge par PV des voitures électriques ne semble pas être l'idée si évidente qu'elle paraissait.
https://www.automobile-propre.com/sion-sono-motors-bord-du-gouffre/
Désolé pour ceux qui y auront perdu des plumes
Hélas, cela confirme que la recharge par PV des voitures électriques ne semble pas être l'idée si évidente qu'elle paraissait.
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: La Sono Sion
Pas sûr qu'on puisse mettre l'échec du projet uniquement sur le dos des PV.
Mais oui les PV sur la voiture, est une fausse bonne idée comme les fameuses routes solaires.
Personnellement par chez moi, il faudrait laver la voiture quasi tous les jours pour rester au nominal. Je ne pense pas que la consommation d'eau soit écologiquement responsable par rapport à la production des PV sur la voiture.
Mais oui les PV sur la voiture, est une fausse bonne idée comme les fameuses routes solaires.
Personnellement par chez moi, il faudrait laver la voiture quasi tous les jours pour rester au nominal. Je ne pense pas que la consommation d'eau soit écologiquement responsable par rapport à la production des PV sur la voiture.
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: La Sono Sion
Suite au dépôt de bilan de Sono motors (le mandataire judiciaire est en train de recenser les créanciers, liste close le 5 octobre), la communauté formée par les personnes ayant pré-commandé envisage le rachat des actifs via une coopérative mais surtout un investisseur, de façon à relancer le processus d'homologation et finaliser la production de la sono sion. L'idée étant que si au moins 60 % d'entre nous acceptait de renoncer provisoirement à ses créances en les regroupant au sein de cette coopérative, celle-ci représenterait le créancier majoritaire, donc en position de force pour présenter une proposition de rachat (estimée à 5 million d' € au minimum). Plus d'informations ici : https://www.sonosolarmobility.de/
Dernière édition par R2D2 le Jeu 14 Sep 2023 - 20:19, édité 1 fois
R2D2- Messages : 3869
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: La Sono Sion
Bah, si autrement tu as tout perdu, ça a du sens.
En même temps, y'a des enragés, hein !
En même temps, y'a des enragés, hein !
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: La Sono Sion
C'est une situation compliquée maintenant, l'innovation présente toujours un niveau de risque élevé même quand elle est menée par des équipes intelligentes et motivées.
Electron06- Messages : 1042
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 65
Localisation : Alpes Maritimes
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