La Sono Sion

Il manque l'unité, c'est 62,5 Wh au 100 décamètres

Ah oui, c'est vrai qu'aux 100 km, ça ne ferait vraiment pas beaucoup... Au km effectivement, donc.
Je calcule rarement en Wh/ km , du coup j'ai gaffé.

Premier message en 2017, nous sommes en 2021. Combien de Sono Sion ont roulé sur les routes ?

Pour celles et ceux que ça intéresse et qui seront en Allemagne ou à proximité en juillet/août, il sera possible d'essayer le proto II aux dates suivantes :
Les 24/25 juillet à Stuttgart, les 28/29 à Nuremberg, les 31/01 août à Mayence, les 4/5 août à Cologne, les 7/9 août à Düsseldorf, les 18/20 aout à Hambourg, les 22/23 août à Berlin.
Il sera également visible à Fribourg les 20/22 juillet, à Hanovre les 14/15 août et à Leipzig les 26/27 août.

https://sonomotors.com/en/events/#content

Pour rappel le modèle de pré-série sera très proche de celui-ci et présenté l'année prochaine pour une mise en production 2023.

Profitant de la technologie de la sion (V2G), sono motors va proposer une wallbox bidirectionnelle (jusqu'à 11 kW) :
https://sonomotors.com/en/bidirectional-wallbox/

Des nouvelles : Suite à l'introduction au nasdaq  il y a quelques semaines (par augmentation de capital), sono motors a levé 156 million de $. La fabrication de 16 modèles de présérie est en route, pour livraison à l'été 2022. La mise en production de la série est toujours prévue fin 2022 pour livraisons en 2023, au tarif de 28500 € (tarif inchangé de 25500 € pour les anciens réservataires, ainsi que la ristourne pour les "historiques"). Une vidéo (en anglais) :

Aux dernières nouvelles la fabrication de 37 Sion de pré-série (en fait 16 voitures complètes et 21 structures) a débuté, la production en série est toujours prévue pour l'année prochaine : je touche du bois pour pouvoir aller chercher la mienne fin 2023 mais mon numéro d'ordre (1382) est quand même assez élevé (même si je dois être un des premiers Français je crois).

J'ai déplacé ton message dans le "bon" sujet et j'en ai profité pour créer un forum Sono - Sion.

Ok merci beaucoup !

Je m'aperçois que je n'avais pas communiqué ici l'adresse de la carte des pré-réservataires (certes loin d'être complète, mais ça donne une idée) :

https://www.zeemaps.com/map?group=4046307#

Sono motors vient de signer avec Valmet Automotive (ex Saab, fabrique aujourd'hui des Mercedes et Fisker) pour la fabrication de la Sion dans leur usine finlandaise. Contrat de 7 ans et 257 000 véhicules : moyenne de 43 000 par an après le démarrage de la chaîne, production avec 100 % d'énergie renouvelable (compensation) : Valmet Automotive est l'un des fabricants sous contrat les plus durables au monde et est certifié climatiquement neutre depuis le 1er janvier 2022. Début de la production deuxième semestre 2023, tarif réévalué à 29 900 € (enfin bon pour moi ce sera toujours 25 000 € ! ). Cette nouvelle orientation fait suite à l'avenir incertain des repreneurs Chinois de NEVS et de l'usine Suédoise.

Ça avance !

Pas tant que ca, on dirait ici ?
"Sono lance un appel au secours pour sauver la Sion"
"Sono se donne donc aujourd’hui 50 jours pour sauver le projet. Ou plutôt donne au public et à ses clients potentiels 50 jours, en lançant la campagne #saveSion. Durant ces 50 jours, Sono espère convaincre 3500 personnes ayant déjà une précommande de la transformer en commande ferme moyennant un acompte. Cet acompte ne sera encaissé que si la campagne est un succès et propose en contrepartie une réduction sur le prix final allant jusqu’à 3000 euros."

Dans le contexte actuel de restriction voire de récession, "le monospace compact électrique couvert de panneaux solaires doit en théorie voir les premiers exemplaires de pré-série sortir de l’usine Valmet l’année prochaine et les exemplaires pour les clients au début de l’année 2024. Il pourrait tout simplement ne pas voir le jour"

Le problème c'est qu'entre le concept et la commercialisation, beaucoup de choses ont changé, à commencer par le prix de certains composants, comme la batterie. Mais je pense aussi que le concept des panneaux solaires sur la carrosserie aura été un entêtement néfaste. Qui peut croire qu'on va recharger sa voiture en la laissant stationnée au soleil. Il me semble préférable d'équiper les pavillons et immeubles de panneaux solaires, et de laisser sa voiture à l'ombre en été (si on peut !), pour éviter de tout perdre ensuite pour climatiser l'intérieur (et de choisir une couleur claire). Sans compter les coûts de réparation pour un peu de tôle froissée.
J'espère qu'ils trouveront ces 3 500 clients prêts à payer d'avance, car cette voiture mérite de voir le jour, mais j'ai quand même de gros doutes.

sas13 a écrit:pour éviter de tout perdre ensuite pour climatiser l'intérieur

Afin d'éviter ça, il suffit de rouler quelques dizaines de mètres avec les vitres ouvertes
avant de climatiser.
C'est ce que je fais régulièrement avec ma Zoé plutôt que de pré-chambrer.

Merci pour ces soutiens !
J'ai personnellement déjà réinvesti, et suis loin d'être le seul : après on verra bien...

Sinon je voudrais rappeler quelques faits : à l'origine la volonté des fondateurs de Sono Motors est de lutter pour la réduction de CO₂. Cela se traduisait par un VE le plus économique possible, aussi bien à l'achat que pour l'usage et l'entretien (de façon à ce que le plus grand nombre puisse participer à cette lutte). Par exemple un catalogue de l'ensemble des pièces composant la Sion est disponible pour chaque client, qui pourra donc gérer lui même entretien et réparations (soit en personne, soit le plus souvent via un garage partenaire) ; ou la volonté de participer à la diminution du nombre de véhicules en circulation en mettant à disposition des grosses villes des flottes de Sion en partage (accords déjà signés avec plusieurs agglomérations allemandes). Les panneaux solaires faisaient partie de cette volonté, permettant de récupérer quelques kWh grâce à cette énergie gratuite. Or, il se trouve que cette idée a depuis séduit un nombre croissant de constructeurs de véhicules industriels, amenant Sono Motors à développer cette branche, jusqu'à créer une entité dédiée (Sono Motors est devenu Sono Group, avec 2 filiales, Sono Motors et Sono Solar). Cette branche a permis un développement plus rapide que prévu (400 salariés...), mais pas dans la direction d'origine. Aujourd'hui les investisseurs et banquiers, refroidis par les crises récentes (Covid, guerre en Ukraine...), demandent aux dirigeants de Sono Group de tout miser sur Sono Solar (qui a déjà déposé plusieurs brevets et développe un savoir-faire sur une technologie d'avenir), pour une rentabilité plus sûre et plus rapide. C'est cette alternative que refusent les fondateurs, raison pour laquelle ils se retournent aujourd'hui vers leur communauté (nous)...

Bonsoir,

Désolé pour ta mésaventure R2D2, quelques soient nos nombreuses divergences, c'est toujours moche de voir un projet dans lequel on croit, s'effondrer.

J'ai déjà expliqué (page précédente) pourquoi je considère ce concept de panneaux solaires intégrés à la carrosserie comme un énorme gaspillage. Je précise que je connais particulièrement le sujet car c'est l'un des axes de recherche que mon employeur a étudiés récemment.

La fin de l'argent facile pour les start-up est en train de faire le ménage dans tous les projets foireux (hyperloop, the boring company, Sono motors, ...)

Antoine

Heu, quelle mésaventure ?
Je comprends que @R2D2 a participé à la nouvelle campagne de financement participatif pour sauver le projet mais je me trompe peut-être.

R2D2 a écrit:J'ai personnellement déjà réinvesti, et suis loin d'être le seul

Je comprends que, pour le moment, le projet n'est pas mort.

Sur les panneaux solaires, je suis d'accord avec toi.
Ceci dit, s'il n'y avait pas ces panneaux, ce serait une voiture électrique comme les autres, alors...

Et là où je te suis toujours, c'est pour penser que ce projet n'a aucun avenir.
Tu peux ajouter l'EP-Tender à ta liste.

Bien que je n'aie pas investi dans le projet, l'idée d'un véhicule plus facilement réparable par ses propres moyens me semble porteur, à l'heure où les factures présentées par les garagistes s'envolent.

je pense que ce serait aussi réalisable avec le concept de vélomobile, puisque c'est essentiellement basé sur de la mécanique de vélo, avec une carosserie. Il y d'ailleurs eu des panneaux solaires montés sur au moins un exemplaire. Vu la consommation ridicule de ces engins, ça peut commencer à avoir du sens, même si la surface est encore plus réduite. Un panneau de un mètre carré de 200 W crête pour recharger un système "propulsé" par un moteur de 250 W, ce n'est plus disproportionné.

Tu peux ajouter l'EP-Tender à ta liste

T'aimes pas trop l'EP Tender j'ai l'impression

Le projet est pourtant brillant et ingénieux.
JBS a réussi à faire financer une expérience grandeur réelle par des industriels du secteur auto, énergie et infrastructure autoroutière.

Quand le prix des recharges sur autoroute s'envolent (Ionity et SUC- >0.5€/kWh), que le V2G semble pouvoir sauver le réseau (natif dans l'EP Tender), que les taxes au poids se mettent en place et que les appro matière première batterie deviennent critiques, je me dis qu'il est temps de reconsidérer le sujet

Ce n'est pas une question d'amour !
Je pense, depuis le début, que le projet n'est pas économiquement viable.

Je comprends que @R2D2 a participé à la nouvelle campagne de financement participatif pour sauver le projet mais je me trompe peut-être

En effet mon propos était à double sens : j'ai réinvesti signifie en l'occurrence j'ai "remis au pot" comme on dit au poker. Je participe à cette aventure et suis donc membre de cette communauté (qui va au-delà de la conception et la fabrication d'une bagnole) quasiment depuis le début. Nous avons toujours su que ces projets étaient à risque, et que l'argent que nous y investissions pouvait parfaitement être définitivement perdu. Quant aux panneaux solaires intégrés à la carrosserie, ce n'était au départ qu'un petit plus (qui permettait néanmoins de singulariser Sono Motors comme l'explique très bien @Pixel), petit plus qui est devenu l'avenir de Sono Group parce que de nombreux industriels s'y intéressent (remorques frigorifiques Chéreau, MAN trucks & bus...). Après, on verra bien : sur 5 jours de campagne 15 millions d'euros sont rentrés, affaire à suivre ! D'autant qu'il y a aussi une histoire d'image pour le VE : Sono Motors peut être considéré comme un "petit poucet" plutôt sympathique et porteur d'une véritable démarche écologique, à l'opposé de l'actuelle représentation véhiculée par Tesla qui nuit à l'image du VE dans une large partie de l'opinion, pour une grande partie à cause de son patron.

Le plus gros problème de Sono Sion c'est que ce N'est PAS écologique de mettre des panneaux PV sur une carrosserie !

il ne suffit pas de le dire, il faut le démontrer donc :

1. Le coût CO₂ du kWh produit est très élevé (>>100g CO₂/kWh)
=> la fabrication des panneaux souples provient vraisemblablement de Chine (= made in charbon) donc avec du CO₂ de production élevé
=> les panneaux solaires en question vont avoir un rendement de production très faible :
- les implantations verticales sur portes sont très peu efficientes
- il faut que la voiture soit dehors, sans ombre
- il faut que la batterie ne soit pas déjà pleine
=> la durée de vie des panneaux (30 ans) est plus grande que celle de la voiture (15 ans) mais quand la voiture part à la benne, ben on arrête d'amortir le CO₂.

2. Complexification des process de recyclage :
Aujourd'hui, une voiture qui part à la casse est démontée avec séparation des plastiques et des tôles. Là, avec tes panneaux collés sur la tôle, je ne vois pas trop comment on sépare les 2 simplement pour permettre de revaloriser les panneaux et la tôle.

3. Augmentation de la masse embarquée : + 30 à 50 kg
Tu ne peux pas directement brancher tes panneaux sur la batterie de traction, il faut passer par un MPPT + gros câbles en cuivre pour la partie basse tension.

4. Consommation "fantôme" : 100 W en continu.
Tu devras avoir à minima le BMS de la batterie allumé + surveillance température voire le circuit de refroidissement => on va donc consommer entre 100 W et 500 W pour permettre de charger la batterie.

5. Usure de la batterie prématurée : elle sera plus régulièrement à 100 % dans des conditions de température élevée (qui dit soleil dit...) or on sait que c'est ce qui dégrade une batterie.

BREF, si vous voulez charger écologiquement votre voiture, ce n'est pas en lui collant des panneaux solaires que vous réussirez cela !

Par contre, un carport bien orienté avec ombrière solaire reliée à la maison, monté par vos soins avec des panneaux de récup, là c'est pas mal.
Ça reste intéressant mais déjà plus discutable avec des panneaux solaires neufs.
Je pense que l'on est plus écologique si monté sur la structure de la maison.
Et sur la voiture, c'est une gabegie totale.

Je suis globalement d'accord avec les arguments d'Antoine, et particulièrement "un carport bien orienté avec ombrière solaire reliée à la maison, monté par vos soins avec des panneaux de récup, là c'est pas mal".

Euh... Absolument rien n'empêche d'avoir, en plus, un carport muni de panneaux solaires... Sinon l'énorme avantage de ce système, outre qu'il est à l'origine de contrats avec différents constructeurs qui doivent être moins intelligents, c'est quand même de faire parler de Sono Motors !  

Toutafé