Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
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Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
ça ne me choque pas qu'ils remontent les files (sauf dans le cas que tu décris). Ce qui me choque, c'est la modification quasi systématique de l'échappement. Quand à la conduite typée circuit de certains, c'est leur vie. Moi je ne risque pas grand chose dans ma voiture 5 étoiles au euroncap (Zoé meilleure de sa catégorie) mais je me permet d'en parler à chaque motard que je côtoie : faites gaffe, un motard ça tombe toujours un jour ou l'autre, et on n'a qu'une vie.
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Je le pratique couramment.stef44 a écrit:Un peu de compréhension et un écart de 50 cm à 20 ou 30 km/h pour laisser passer la moto n'est pas interdit.
Néanmoins, je constate que de nombreux deux-roues considèrent que c'est un droit pour eux, et n'hésitent pas à klaxonner (voire à donner des coups de pied dans la carrosserie, si si ça m'est arrivé) s'ils estiment qu'on ne s'écarte pas assez vite.
Par ailleurs, l'autorisation de rouler en inter-file ne s'accompagne pas de celle de dépasser les limitations de vitesse, alors voir (et entendre) une moto passer entre les files à grand bruit à 100 km/h dans une zone où la vitesse est limitée à 70 km/h (et où les deux files roulent à 60 km/h)
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
On ne peut pas dire ca. Pour moi, cela ne les concernent pas qu'eux (sauf sur un circuit) : Et nos cotisations Sécu qui interviennent quand ils sont handicapés à vie ? Sans parler d'un éventuel dommage collatéral pour un autre usagé et bien sûr, de la perte pour la famille... La répression par la police dans ces cas là devrait être exemplaire, il me semble.amiral_sub a écrit:Quand à la conduite typée circuit de certains, c'est leur vie.
Les fumeurs paient des taxes supplémentaires (assez pour couvrir les différents frais de sécu et autres, je ne sais pas). Faudrait-il un équivalent pour les motards en super sportive ?
PS: j'étais motard, il y a encore 10 ans. Le VE accélère finalement presque autant : 3 s pour un CBR600, un milli-poil mieux que la M3 Perf
PS2 : on serait pas un peu HS ?
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Bon je passe sur les propos de scared avec sa généralité...il est tjs persuadé d'etre plus futé que les autres.
Pour amiral_sub j'aimerai que tu me dises ou je me contredis dans ma signature, je t'invite à la relire.
Je passe aussi sur Zoeole, persuadé de connaitre la loi mais qui l'ignore pourtant. Pour rappel les remonté de file sont autorisé dans plus département et dans le reste du pays elles sont toléré que cela plaise à certain ou non. Je rappel aussi un chiffre c'est que quand il y a un tiers identifié le motard n'est responsable de l'accident que dans 30 % des situations.
Pour amiral_sub j'aimerai que tu me dises ou je me contredis dans ma signature, je t'invite à la relire.
Je passe aussi sur Zoeole, persuadé de connaitre la loi mais qui l'ignore pourtant. Pour rappel les remonté de file sont autorisé dans plus département et dans le reste du pays elles sont toléré que cela plaise à certain ou non. Je rappel aussi un chiffre c'est que quand il y a un tiers identifié le motard n'est responsable de l'accident que dans 30 % des situations.
fabien333- Messages : 4739
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
stef44- Messages : 4111
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 51
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
je repartage cette vidéo qui montre une Zoé contre une rs3 préparée, sur ce genre de route:
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Je suis parfois motard (mode cool) et c'est vrai que le comportement de certains deux roues (surtout les scooters) m'agace au plus haut point. Remonter les files permet effectivement de fluidifier leur évolution, et ne devrait pas nuire aux automobilistes. Mais la ou ça dérive complètement, c'est le différentiel de vitesse. Normalement il ne devrait pas excéder 20 km/h, permettant ainsi de stopper net si une voiture déboite, une portière s'ouvre, etc...Et ces autorisations sont pour des files à l'arrêt normalement, ou à la rigueur sur un flux de voiture à très basses vitesse, mais en respectant le delta de 20 km/h. La plupart du temps, en étant courtois et prudent, la plupart des automobilistes s'écartent pour laisser passer la moto. Mais j'ai le souvenir d'une fois ou j'étais en voiture, je doublais un cycliste, en laissant un bon mètre entre lui et ma voiture, et je me suis fait engueuler par un motard qui trouvait que je ne serrais pas assez à droite! Monsieur aurait voulu que je m'arrête derrière le cycliste pour le laisser passer! La remontée de file est une facilité et non un droit. Je m'écarte quand je suis en bagnole, je remercie celui qui le fait quand je suis en moto. Malheureusement nombreux sont ceux qui ignorent ce savoir rouler ensemble. Cette attitude nuit à l'ensemble des motards, qui sont catalogués comme des dangers sur la route. Autre problème, le stationnement en ville. Le nombre de motos stationnées n'importe comment, en bloquant le passage d'une poussette ou d'un fauteuil est assez impressionnant. L'incivisme est devenu quelque chose d'intolérable (comme les thermiques sur des places de recharge), et je trouve que la verbalisation de tels actes devrait être amplifiée pour infléchir cette tendance.
sas13- Messages : 3513
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 70
Localisation : Marseille
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Je suis totalement d'accord.
De plus il s'avère que les 2 roues ne sont pas soumis au controle technique (donc nombre de 2 roues ont un pot tuning bien bruyant), que les normes anti-pollution sont plus laxistes que pour les voitures, et j'apprends qu'à Paris par exemple (et donc certainement dans toutes les grandes villes) les 2 roues sont exemptés du stationnement payant !
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Et par dessus tout il y a des "motards en colère" !
De plus il s'avère que les 2 roues ne sont pas soumis au controle technique (donc nombre de 2 roues ont un pot tuning bien bruyant), que les normes anti-pollution sont plus laxistes que pour les voitures, et j'apprends qu'à Paris par exemple (et donc certainement dans toutes les grandes villes) les 2 roues sont exemptés du stationnement payant !
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Et par dessus tout il y a des "motards en colère" !
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Oui en fait le souci c'est que ce qui se plaignent des motards n'y connaisse rien au monde des deux roues (a part ici qui ont des positions ultra minoritaire comme souvent). C'est pas trés grave cela me rappel ceux qui sont persuadé que les chomeurs sont des fainéants alors qu'il n'ont jamais été au chomage, ceux aussi qui sont persuadé que les policiers sont tous des bruts, ceux qui sont persuadé de tel ou tel préjugé encore et toujours le manque de tolérence etc....Le meilleur remède reste encore la pratique. Tu mets tout ceux qui gueule sur les motard sur des motos et tu observes les comportements. C'est radical (enfin pour la majorité).
Et pour amiral au dela du fait que tu ne m'a pas dit m'a contradiction dans ma signature (sans doute une erreur de plus de ta part) tu apprendra (le savoir c'est toujours mieux) aussi qu'a Paris le stationnement sur le trottoir est toléré (sous certaine condition je te l'accord) et si tu analysais un peu la situation tu comprendrai que s'il y avais plus de motard on aurait certainement bcp moins de pb de circulation et de stationnement.....
Et pour amiral au dela du fait que tu ne m'a pas dit m'a contradiction dans ma signature (sans doute une erreur de plus de ta part) tu apprendra (le savoir c'est toujours mieux) aussi qu'a Paris le stationnement sur le trottoir est toléré (sous certaine condition je te l'accord) et si tu analysais un peu la situation tu comprendrai que s'il y avais plus de motard on aurait certainement bcp moins de pb de circulation et de stationnement.....
fabien333- Messages : 4739
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Quand tu parle de conditions de stationnement sur le trottoir j'espère qu'elles laissent la place aux poussette et aux fauteuils roulants. Parce que dans le cas contraire je t'invite vivement à une pratique du fauteuil comme tu le conseille dans ton message.
BB taureau- Messages : 116
Date d'inscription : 28/04/2017
Age : 50
Localisation : Côte d'Or
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
J'aimerais bien que la loi m'ignore mais la, en l'occurrence, j'ignore effectivement une loi… qui n'existe pas.fabien333 a écrit:Je passe aussi sur Zoeole, persuadé de connaitre la loi mais qui l'ignore pourtant. Pour rappel les remonté de file sont autorisé dans plus département et dans le reste du pays elles sont toléré que cela plaise à certain ou non.
Il y a, actuellement et pour 4 ans depuis 2016, une expérimentation sur la tolérance de remontée de files dans 11 départements (et pas par chez moi en Ille-et-Vilaine). Le but est de tenter de légaliser une pratique de fait imposée par les 2-roues.
Petit rappel pour ceux qui connaissent bien "la loi" : là où l'expérimentation a lieu, la remontée est autorisée lorsque la vitesse des véhicules passe en dessous de 50km/h sur des voies rapides où la vitesse autorisée est supérieure à 70km/h. (autoroutes et routes à 4 voies avec terre-plein central).
Et petite recommandation à nos amis motards qui jouent à ce petit jeu dangereux pour eux : vérifiez bien que votre assurance vous protège dans ce cas de figure. Si vous ne la payez pas la peau du c.l c'est probablement parce que ce n'est pas couvert.
Et, toujours pour préciser mes propos: je laisse toujours l'espace entre les files dans un bouchons (et il sont nombreux par chez moi) pour laisser passer les 2 roues. Ca me semble normal de laisser passer ceux qui peuvent avancer et que ça ne va pas bloquer plus les autres, au contraire.
Zoeole- Messages : 932
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Sud de Rennes (35)
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Concernant cette vidéo je me dis que le mec en Zoé est un peu malade, il roule vite, freine tard...
Donc j'ai regardé l'url et je suis tombé sur sebastian vittel, c'est un pilote équipé de bons pneus pour ce genre de route.
Grosse frayeur et voiture : épave.
Donc j'ai regardé l'url et je suis tombé sur sebastian vittel, c'est un pilote équipé de bons pneus pour ce genre de route.
Commentaires traduits : a écrit:Gred001 : En Zoé tu conduis vraiment tout ^^
sebastian vittel : :-) très sincèrement c'est très agréable a conduire et le chassis est pas degueu du tout!
Gred001 : sebastian vittel c'est la sensation de couple instantané qui est très agréable ? Pour le châssis ca ne m'étonne pas connaissant Renault
sebastian vittel : oui le couple et aussi le freins moteur en descente, particulièrement utile en montagne
Grosse frayeur et voiture : épave.
_________________
Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91- Administrateur
- Messages : 5965
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 53
Localisation : Essonne (91)
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Les mêmes dans le brouillard, j'ose pas imaginer ...
stef44- Messages : 4111
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 51
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
fabien333 a écrit:Quand au bruit je t'arrette tout de suite cela fait partie de sa sécurité. Deja que les automobiliste ne regarde pas dans les retro pour déboîter quand il ne sont pas au téléphone en train d'ecrire un sms de se rouler une clope ou de se maquiller alors si en plus il ne les écoute pas venir
dans ta signature je lis:
Rouler librement à vitesse réglementaire tu resteras
Choper la crève pour quelques kW économisés tu éviteras
Accélérer fortement tu pourras
Le silence à faible vitesse tu apprécieras
Du bruitage voiture tu te déconditionneras
Contre le radicalisme tu lutteras
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Petite video qui me hante depuis plusieurs années à chaque fois que j'entends un proche me parler de la moto comme d'un moyen d'aller vite.
Encore croisé la semaine dernière un camion de pompier et le SAMU en intervention avec une moto au sol et un gars sous une couverture de survie... A titre perso, j'en ai déjà relevé 2 sur la route après un accident, heureusement pour eux sans conséquence autre que matériel. A chaque fois c'est une moto qui double en roulant entre file et la voiture qui tourne sans avoir vu.
Faut il laisser les moto remonter les voies? AMHA non, trop dangereux avec des conducteurs de voitures qui ne peuvent pas toujours les détecter sauf à être ultra concentré et sans musique dans l'habitacle.
Je pense qu'une idée pourrait être sur les axes régulièrement embouteillés d'avoir une 1/2 voie dédiée aux motards
Je pense aussi que la moto "véhicule" une image exacerbée de liberté et de toute puissance. Est-ce réellement nécessaire de faire le 0 à 200km/h en 10s? Les motos accélèrent comme des Formule 1 et se faufillent comme des souris, seul problème, on est pas sur un circuit...
Si j'étais ministre du transport, je déclare service publique le transport en commun et j'accepte de le financer partout comme un service au citoyen, je donne un moratoire de 5 ans après lequel il sera interdit de commercialiser un véhicule dépassant les 150km/h, je crée des files dédiées pour les moto, j'utilise les portiques de l'écotaxe pour filmer les infractions sur route et faire de la verbalisation automatique.
LA ROUTE N'EST PAS
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: cette vidéo est d'une violence redoutable. Mais probablement a recommander aux apprentis pilotes de circuits sur route ouverte aux méchantes voitures.
Ca m'a trop rappelé une très mauvaise expérience personnelle, datant de quand j'étais jeune et inconscient des risques. Heureusement pour moi, ca s'était passé en ville à faible vitesse. Mais les dernières secondes de la vidéo m'ont replongé dans ce moment que j'ai bien cru être le dernier pour moi.
Ca m'a trop rappelé une très mauvaise expérience personnelle, datant de quand j'étais jeune et inconscient des risques. Heureusement pour moi, ca s'était passé en ville à faible vitesse. Mais les dernières secondes de la vidéo m'ont replongé dans ce moment que j'ai bien cru être le dernier pour moi.
Zoeole- Messages : 932
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Sud de Rennes (35)
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
mes parents m'ont offert une mbk (une mob) à mes 14 ans. J'ai eu le meme accident , mais à ~30kmh. Dans l'ambulance, un pompier m'a répété pendant tout le trajet jusqu'aux urgences "jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, jure moi que tu n'auras jamais de moto, etc..."
Je ne suis plus jamais monté sur ma mob
2 fois j'ai vu ce type d'accident devant moi, les 2 fois je me suis demandé comment le type pouvait encore être vivant
Je ne suis plus jamais monté sur ma mob
2 fois j'ai vu ce type d'accident devant moi, les 2 fois je me suis demandé comment le type pouvait encore être vivant
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Tu sembles avoir apprécié le conseil du pompier. Du coup, je suis étonné que tu dises ceci alors :
amiral_sub a écrit:Quand à la conduite typée circuit de certains, c'est leur vie.
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Si on raisonne en durée de voyage totale de porte à porte, à l'intérieur de notre pays l'avion est rarement gagnant ou souvent de très peu.
Par contre étonnamment souvent l'avion est moins cher que le train, même à 4 personnes comme c'est le cas pour nous lorsque nous allons voir la famille malgré la carte enfant+
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je glisse toujours un petit message moralisateur aux motards que je connais, surtout à mon petit collègue qui s'est payé le permis moto et une grosse moto avec ses premiers salaires. Je lui ai expliqué mon histoire. D'autres collègues ont raconté la leur. Il s'en cogne, il est contre les radars, il relate ses exploits avec les yeux qui brillent.
Par contre étonnamment souvent l'avion est moins cher que le train, même à 4 personnes comme c'est le cas pour nous lorsque nous allons voir la famille malgré la carte enfant+
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je glisse toujours un petit message moralisateur aux motards que je connais, surtout à mon petit collègue qui s'est payé le permis moto et une grosse moto avec ses premiers salaires. Je lui ai expliqué mon histoire. D'autres collègues ont raconté la leur. Il s'en cogne, il est contre les radars, il relate ses exploits avec les yeux qui brillent.
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Un vieux motard m'a dit un jour; "au dessus de 50kmh, ranges toi dans ta file et ne remontes pas entres les voitures", J'ai toujours appliqué ce principe...
Vos propos me remettent en mémoire les souvenirs de transport à moto sur le périph parisien pour aller au boulot (Cergy <=>bievres) où je voyais presque tous les jours des accidents de scooters et de motos...
A l'époque je m'étais fait un "supermotard" pour la maniabilité et la capacité à éviter les rétroviseurs...
Aujourd'hui , en Harley, bruit, tenue ad hoc et bottes coquees évitent pas mal de soucis.
Vos propos me remettent en mémoire les souvenirs de transport à moto sur le périph parisien pour aller au boulot (Cergy <=>bievres) où je voyais presque tous les jours des accidents de scooters et de motos...
A l'époque je m'étais fait un "supermotard" pour la maniabilité et la capacité à éviter les rétroviseurs...
Aujourd'hui , en Harley, bruit, tenue ad hoc et bottes coquees évitent pas mal de soucis.
Gwladys- Messages : 868
Date d'inscription : 12/06/2017
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Pour avoir bloqué la roue avant à moins de 30 km/h avec à ma gauche une voiture et à ma droite un poids-lourd parce que les 2 se resserraient sur moi, la remontée de file à moto est quelque chose que je pratiquais avec parcimonie (même étant seul).
stef44- Messages : 4111
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 51
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
Ça dépend quand même des destinations...amiral_sub a écrit:Si on raisonne en durée de voyage totale de porte à porte, à l'intérieur de notre pays l'avion est rarement gagnant ou souvent de très peu.
Certaines régions sont terriblement mal desservies par le train.
En train, le Nice-Paris le plus rapide met 5h46.
Je prends le cas le plus favorable pour le traine de gare à gare :
- 20 minutes pour aller de la gare de Nice à l’aéroport
- 30 minutes pour enregistrer et passer la sécurité
- 1h15 de vol
- 30 minutes pour récupérer les bagages
- 10 minutes de Val pour Antony
- 38 minutes de RER pour la Gare de Lyon
Total : moins de 3h30.
De plus, il n'y a qu'un train par jour pour cette durée, les autres mettent facilement plus de 6 voire 7 heures
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Il y a ceux qui veulent changer ce monde et il y a les autres
oui je suis d'accord, tout dépend le trajet et où on habite
(tu es optimiste d'arriver à l'aéroport 30 min avant le décollage)
(tu es optimiste d'arriver à l'aéroport 30 min avant le décollage)
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
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