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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:02

lol... sous condition de ressources. Donc en gros faut pas être imposable et pouvoir fournir 10 000 € . Bah oui tiens j'y avais pas pensé à celle là mdr. Je veux en voir un moi qui paye pas d'impôts et qui va investir 10 000 €. En plus ça lui changera , en prime chaque mois, il aura l'impression de payer des impôts en remboursement la batterie à 80 € pour 12500 km Wink.
Bon je suis un peu ironique. N'empêche que l'information passe très mal :
Pour preuve : http://www.automobile-propre.com/superbonus-voitures-electriques-occasion/
Imagine le gars qui se méfie pas, il file acheter son occasion, il compte recevoir 3700 et bam... ah bah non monsieur , c'est pas pour les occasions.
"Bah oui mais les articles, figaro, voiture propre , disaient que ..." Bah non aujourd'hui les journalistes , pour une partie, ils font du copier coller sans vérifier monsieur.
Ah bah la petite émilie n'aura pas de cadeaux à noël... désolé monsieur ce n'est pas mon erreur.

Je caricature mais je suis certains que pour quelques uns , ca va se passer ainsi...

Pour rslden, tant mieux si tu es content, nous hésitons aussi avec la location du coup. Mais après tes trois ans? c'est l'inconnu. Et 129 € ???? c'est pas 139 € ???

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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:07

Tous les véhicules que j'ai acheté jusqu'à aujourd'hui : 4000 € pour environ 190000 km. Je les garde en général au moins 6 ans. Soit allez 700 € d'investissement par an, et je ne paie pas d'assurance tout risque du coup mais au tiers.
Vous comprenez que par rapport à ça... une zoé... 10 000 € , faut que je la garde 15 ans !!! et en plus en tout risque au départ...
Mais il y a moins de risques pour la panne c'est certain. Mais ça fait 15 ans que je fonctionne ainsi et je pense que financièrement ça se tient. La voiture est un outil, et j'aimerais bien qu'il soit propre ! Mais c'est trop de sous :p

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Message par Fabien Mar 7 Avr 2015 - 15:09

en LLD, après les 3 ans, tu renouvelles ou tu rend la voitures
en LOA, après les 3 ans, tu rend la voiture

Le montant mensuel dépend du kilométrage, comme toute LLD ou LOA. La batterie est incluse, rien de plus à payer.

Rien de compliqué.

En ce qui concerne les 10000€... Si je caricature de la même manière, ce même "toto" qui n'est pas imposable, ira acheter une dacia à 8000€, pour laquelle il depensera de 70€ à 150€ d'essence ou gazoil tous les mois, et 150€/250€ d'entretien. A la fin, ca en en fait des €€€...

La location d'une ZOE pour 15000km/an semble largement un meilleur compromis...
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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:16

Pour le LLD j'ai téléphoné. Quand j'ai demandé et après les 3 ans, on m'a répondu faut rendre la voiture...ils font cette offre avec une reprise d'un vieux véhicule. Ca me semble aussi louche qu'ils continuent de t'offrir la même offre. Mais j'en serai ravi, mais là encore j'attends de voir un document qui le stipule. Et au même tarif bien sur.

Pour toto, Fabien, je t'assure que tu peux faire les calculs, ça revient au même en consommation, vraiment. Ils sont pas fous hein, le calcul des 99€ par mois pour 5000 km l'année, le chiffre il sort pas d'un chapeau. C'est clairement pour être compétitif sur le gazoil, sans pour autant casser les prix.

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Message par Cameleon Mar 7 Avr 2015 - 15:17

D’où l’intérêt des forums comme celui-ci.
Tu peux pas t'imaginer les nombres de personnes qu'on a aider pour bien acheter sa ZOE et éviter les pièges. Smile
Mais pour faire ça il faut qu'on connaissent un peu mieux tes habitudes Wink
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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:24

D'ailleurs il me vient une réponse pour ta LLD, si c'était le cas, tu penses pas qu'ils auraient mis : minimum 3 ans, et non 3 ans seulement.

Mes habitudes... je vous préviens j'en ai fait des calculs.. Wink, mais c'est sympa de tenter de me convaincre.

Je roule 100 km par jour pour le boulot.
Madame 50 km, une 206 de 2011 avec 50000 km au compteur, on se disait que ce serait madame qui utiliserait zoé. Toutes les courses etc... zoé !
Moyenne de madame 10 000 km par an donc le choix du 12500 km vu qu'on utiliserait zoé de manière préférentielle.

Pour moi c'est plutôt 20 000 km par an, une 307 break diesel , 6 L /100 , 257 000 au compteur

Et il nous reste la 306 de 1997, qui roule... allez ... 500 km par an à tout casser, mais qui a un attelage.
Alors docteur ?

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Message par Ke2 Mar 7 Avr 2015 - 15:30

De toute façon, une Zoe (fut-elle la plus belle voiture du monde) ne pourra jamais être économiquement concurrentielle par rapport à une voiture thermique d'occasion (surtout un peu âgée).
Or manu49 explique bien qu'il a payé l'ensemble de ses 3 véhicules 4000€ au total Exclamation
On aura beau trouver des économies sur le carburant, l'entretien, l'assurance, ... ça ne sera jamais possible d'être concurrentiel avec une voiture neuve Exclamation

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Message par Zébulon Mar 7 Avr 2015 - 15:36

Fabien a écrit:en LLD, après les 3 ans, tu renouvelles ou tu rend la voitures
en LOA, après les 3 ans, tu rend la voiture

Ce ne serait pas le contraire ?....
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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:44

ah non non, 4000€ chacune les amis Wink

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Message par Ke2 Mar 7 Avr 2015 - 15:49

manu49 a écrit:ah non non, 4000€ chacune les amis Wink
Oups Embarassed
Mais ça ne change pas vraiment le problème : impossible de récupérer l'écart entre une voiture à 4000€ et une à 14000€.

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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 15:58

Bah on est d'accord, mais tu vois avec la 206 à revendre 6500€, la 306 à jeter à 3700€ + 6300 € + 1200 e de reprise (semble t'il) . Bah on aurait une zoé à 4200 4500 €. Le prix où j'achetais une voiture quoi, mais ... quand je n'avais plus le choix. Alors que là rien ne nous y oblige. Sauf la prime de 3700 pour l'épave que nous avons qui ne sera bientôt plus là...

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Message par Fabien Mar 7 Avr 2015 - 16:00

ZOE ne sera rentable qu'à condition de rouler un maximum avec.
Personnellement, avec 26000km / an (je fais 100km par jour), j'ai largement rentabilisé par rapport à une Clio Diesel. En dessous de 20000km, la rentabilité n'est pas aussi évidente.
Il est vrai, que je ne "travaille" qu'avec des véhicules neufs ou avec très peu de kilomètres à la base...
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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 16:06

Autre solution : confier la 206 à une agence, sur paris par exemple (paris parce qu'il y a plus de chance qu'elle soit louée) et récupérer les recettes de la location pour financer la zoé en location.

+1 pour les 20 000 km, je n'avais pas vu que le tarif était bien dégressif. Au delà de 20 000 km ça devient intéressant en effet.

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Message par Léonard Mar 7 Avr 2015 - 17:30

En fait, plus tu roule, plus c'est rentable. De plus, on a souvent vu que les époux se piquent la Zoé et qu'au final, c'est la voiture qui fait le plus de kilomètres...

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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 18:04

Je viens de regarder les chiffres des ventes:
1) 5 400 000 environs de ventes d’occasions soit 72 % de la population
1) 2 000 000 de voitures neuves vendues soit 28% de la population
2) 10 000 de voitures électriques soit 0.13 % de la population
4) ???? voitures électriques + vieux diesels = ??? ça va pas leur coûter cher à l’état Wink

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Message par Cameleon Mar 7 Avr 2015 - 18:56

manu49 a écrit:Tous les véhicules que j'ai acheté jusqu'à aujourd'hui : 4000 € pour environ 190000 km. Je les garde en général au moins 6 ans. Soit allez 700 € d'investissement par an, et je ne paie pas d'assurance tout risque du coup mais au tiers.
Vous comprenez que par rapport à ça... une zoé... 10 000 € , faut que je la garde 15 ans !!! et en plus en tout risque au départ...
Mais il y a moins de risques pour la panne c'est certain. Mais ça fait 15 ans que je fonctionne ainsi et je pense que financièrement ça se tient. La voiture est un outil, et j'aimerais bien qu'il soit propre ! Mais c'est trop de sous :p
C'est clair qu'avec ZOE ça sera plus cher car juste sur l'investissement tu est à 58€ / mois avec tes VT.


manu49 a écrit:D'ailleurs il me vient une réponse pour ta LLD, si c'était le cas, tu penses pas qu'ils auraient mis : minimum 3 ans, et non 3 ans seulement.

Mes habitudes... je vous préviens j'en ai fait des calculs.. Wink, mais c'est sympa de tenter de me convaincre.

Je roule 100 km par jour pour le boulot.
Madame 50 km, une 206 de 2011 avec 50000 km au compteur, on se disait que ce serait madame qui utiliserait zoé. Toutes les courses etc... zoé !
Moyenne de madame 10 000 km par an donc le choix du 12500 km vu qu'on utiliserait zoé de manière préférentielle.

Pour moi c'est plutôt 20 000 km par an, une 307 break diesel , 6 L /100 , 257 000 au compteur

Et il nous reste la 306 de 1997, qui roule... allez ... 500 km par an à tout casser, mais qui a un attelage.
Alors docteur ?
Il vaut mieux que ce soit toi qui roule en ZOE.
Ensuite je me débarrassais de 2 véhicules, 2 sont suffisant pour toi (un VE et un VT), reste à choisir lesquels !
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Message par Teirhy Mar 7 Avr 2015 - 18:57

en fait il faut comparer ce qui est comparable,
la clio boite auto commence a 18500€
la Zoe commence a 21900€ - 6300 = 15600

la zoe est donc moins cher de presque 3000€
niveau entretien, pas de vidange/distri,............

niveau conso j'avais fais le calcul pour moi, 12500km/an

zoé >> 79/m = 948/an + électricité (1.21€/100 = 151/an) sachant que je vais recharger principalement sur les bornes gratuites ^^

diesel >> 6l/100 > 750l > 1.22 = 915/an
>> 7l/100 > 875l > 1.22 = 1067/an

alors oui aujourd'hui le gazol est à 1.169 mais la moyenne basse de 2014 est 1.22€/l

bref c'est relativement équilibré


maintenant c'est certain qu'une voiture neuve sera toujours plus chère qu'une voiture d'occas (quoi que avec certains entretiens ...... ^^ )
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Message par Bigfoot Mar 7 Avr 2015 - 19:35

Avec la Zoé tu ferais sur tes 30 000 km par an au moins 20 000
km avec la Zoé. Déja ce serait toi qui la prendrait pour tes 100 km par jour, et vous la prendriez quand vous êtes ensemble sauf pour les vacances lointaines.
Et ne pas oublier que plus tu roules avec la Zoé, plus le prix de revient/km baisse, sans parler du plaisir au volant, qui vaut largement quelques centimes au km.

Petit calcul rapide :
sur un base de 12500 km/an
location 139*12=1668€
electricité 0.1433€/kwh * 20kwh au 100 * 125 centaine de km
= 358 €
Total 2026€ par an, au bout de trois ans 6078 €

Pour la conso de ta 307 :
6 litres au 100*1.15 € le litre * 125 = 862 €
au bout de trois ans 2587 €

La différence entre une super voiture neuve garantie qui te donne la banane tous les matins seulement le carburant pour rouler dans ton ancienne voiture :
6078-2587= 3491€/36 mois= 97€ par mois à toi de juger si ça les vaut

et je n'ai compté que le carburant, pas la perte de valeur de ton véhicule ( qui certes ne décote plus tellement ), les pannes probables dans les trois ans qui viennent, les entretiens.

Tu pourrais même vendre un de tes deux autre véhicules, ça te ferait du cash en attendant de voir ce que tu fais dans trois ans.

Mais je n'ai pas compté la perte de ton vieux véhicule avec attache remorque.

Quand on voit ce que coût un abonnement de mobile, canal+, canalsat ...

Refais le calcul sur 20000 KM, roule un ou deux jours en Zoé et prends le temps de la réflexion.
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Message par Bigfoot Mar 7 Avr 2015 - 19:38

Sinon j'ai un Cmax 1.8 tdci de 120 000 km à vendre et une 207 HDI de 70 000 km qui tire à droite
Personne d'interessé ?
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Message par manu49 Mar 7 Avr 2015 - 19:44

bravo les gars ; ) vous touchez une commission au moins? Je plaisante bien sûr. Je l'essaye demain je vous redis ca demain.

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Message par Cameleon Mar 7 Avr 2015 - 19:56

La seule commission est celle qu'on fait sur le trone lol! ok je sors Very Happy Arrow
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Message par Zébulon Mar 7 Avr 2015 - 21:34

manu49 a écrit:bravo les gars  ; ) vous touchez une commission au moins?  Je plaisante bien sûr.  Je l'essaye demain je vous redis ca demain.  

Au bout de quinze ventes, on a une Tesla gratos ... C'est honnête ( mais il y a du boulot ... ).

Mais ça fait des frais. Il a fallu que je construise un garage pour garer mes trois Tesla et celle qui va arriver ( si tu achètes ta zoé )
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Message par Bigfoot Mar 7 Avr 2015 - 21:36

Combien de temps l'essai ?
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Message par kreposuk Mer 8 Avr 2015 - 21:30

Hello à toutes et tous !

Après voir fait ma petite présentation, je viens un peu avoir vos avis, car j'hésite à franchir le côté non obscur de la ZOE Wink !

Petit TOPO :

Je suis allé dans une concession RENAULT sur Rennes, une bonne discussion à eu lieu avec le vendeur + je rentre dans le super bonus avec mon diesel de 19 ans - 210 000 Km (petite corsa qui tourne bien, 19 ans d'age !! pas trop de frais MAIS lors du dernier CT j'ai un petit début de fuite sur le carter de la boite + la 1 ere vitesse qui "accroche" pratiquement tout le temps) Donc je me dis pourquoi pas changer??

Alors, après une bonne discussion sur une ZOé LIFE blanche, j'arrive à un tarifs clé en main de : 10457 euros TTC (j'ai viré les petits trucs qui trainent pour rien hihi)

je suis un petit rouleur donc Loc batterie à 49 euros(5000 KM par année)

l'usage sera urbain voir première couronne Rennaise.

A mon boulot ils vont mettre des prises pour recharger + y en a un petit (beaucoup) dans Rennes... limite je peux me passer de prise chez moi !

j'ai fais un essai ce soir (quel silence ! et l’accélération ..sympa!). Je refais un essai avec Madame et mon fiston samedi ( Renault me prête la zoé du vendredi soir au samedi 12h).

Je suis ici pour partager vos avis et remarques sur mon choix de franchir le pas ou pas ?

Merci pour vos remarques !

Bonne soirée


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Message par Zébulon Mer 8 Avr 2015 - 21:46

Bienvenue

Attention aux modalités "5.000 km" ... La référence est trimestrielle, soit 1.250 km.

Tu fais 1.450 km, tu paies un dépassement de 200 km, même si le trimestre suivant tu ne fais que 800 km. Tu peux donc faire 5.000 km en une année et être en dépassement quand même.

Il faut donc faire quelques calculs, afin de voir si le forfait immédiatement supérieur ( 12.500 km / an ) ne serait pas mieux adapté.
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Message par scarred Mer 8 Avr 2015 - 21:48

10500 neuve, signe samedi !
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