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Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 11:38

Bonjour à tous,

j'avais laissé un petit message il y a 2 ans lors de l'achat d'occasion de notre Zoé comme quoi elle sifflait un peu, que nous l'avions signalé à Renault et qu'ils nous avaient dit poliment d'aller nous faire voir.
Le propriétaire nous avait rendu 2 500 euros pour vice caché après intervention d'un expert.
Le moteur continua de siffler jusqu'à la semaine dernière.
Maintenant il ne siffle plus...
Vous vous doutez pourquoi (panne moteur).

Renault a par contre accepté de me monter un moteur d'occasion en se déchargeant de toute garantie.
En supposant qu'aucun autre organe n'ait lâché pendant la panne, nous allons donc essayer de trouver un moteur d'occasion.

J'ai une petite question concernant les références des pièces Renault (là aussi on pourrait dire qu'ils sont vraiment à la ramasse)
Le concessionnaire me dit qu'il me faut la référence de moteur 5AM450 et la pièce 290127953R (Zoé intens de 2013), OK, je cherche et trouve donc une bonne occasion avec la référence 5AMB450 290129388R. Même chez Renault ils sont incapables de me dire si ce moteur est compatible (et même ils ne retrouvent pas cette référence dans Dialogys...)

J'ai par contre trouvé sur le net une étiquette de moteur 5AMB450 avec la référence 290127953R.
Ma question : Quelle info est la plus importante, le 5am(b)450 ou la référence de la pièce ?
Le moteur que je voudrais installer :

Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16010

Une autre étiquette trouvée sur le net 5AMB450 avec une autre référence :

Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 5amb4510

Est-ce que Renault change les références des pièces sans aucune modif de celles-ci ?

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 11:59

Voici ce que je trouve dans Dialogys 2019.

Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 Dialog10

Je ne sais pas comment on lit la chaîne de remplacement.
Déjà, les numéros ne sont pas dans l'ordre, ce qui est curieux.
Ensuite, je ne connais pas la signification de l'astérisque devant le numéro du bas.

En tout cas, toutes les références que tu as trouvées sont bien dans Dialogys.
Dis à ton garage de demander une mise à jour. Very Happy
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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 12:12

Wow quelle réactivité ! Very Happy
Merci pour l'info, bon, je sais pas non plus ce que veut dire "chaîne de remplacement" (sont-ce les références de pièces compatibles ?)
Donc cela supposerait que la référence 290127953R puisse être remplacée par la 290129388R ?
L'astérisque c'est peut-être parce que la pièce qui est consultée sur le logiciel est justement la 290127953R ?
C'est quand même fou que le gars de la plus grosse concession d'une ville de 50000 habitants n'aie pas accès à ça...

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Message par RD150 Lun 23 Mai 2022 - 12:38

Ce sont surtout les connecteurs qui pourraient être différents et nécessiter le remplacement complet du faisceau, il serait donc sage de demander des photos de ceux-ci avant tout achat.
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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 12:59

J'ai quelques photos mais bon...
Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16013
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Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16011

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 13:01

Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16014
Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16015

Après je veux pas polluer le sujet de base... je peux ouvrir un autre page..

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Message par astro400 Lun 23 Mai 2022 - 13:04

pour la description de la chaine de remplacement voir le pdf suivant pages 27 28 http://btsmv.free.fr/notice/dialogys.pdf

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 13:33

Donc si je comprends bien le tableau, comme la référence 290 129 388 r est la première dans le tableau, c'est que c'est la première dans la chaîne de remplacement, et que donc elle serait compatible ?

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 13:42

Ah super, merci pour le tuto !
Donc il semble que la référence précédée d'un astérisque soit la dernière à jour.

Pour consulter, j'ai entré la référence 290129388R, qui est la première du tableau.
Le logiciel affiche en dessous, les trois références successives qui l'ont remplacée.
La 290127953R serait donc la dernière à jour.
Reste à savoir ce qui a changé entretemps. Peut-être simplement une série différente chez le fabricant.
Mais comment le savoir ?
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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 13:59

J'ai créé un nouveau sujet pour ta panne.

Si j'ai bien compris, ton garagiste a identifié la référence de ton moteur comme 290127953R.
C'est la dernière à jour.
Tu as trouvé un moteur de référence 290129388R.
C'est la première de la chaîne de remplacement.
Ce moteur d'occasion est donc plus ancien que le tien.
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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 14:03

Pour ce qui est du moteur à l'intérieur de ma Zoé, je n'en sais rien car ils n'y ont pas touché, la référence dont je parle (290127953r) est celle que me préconise le garagiste Renault, il ne sait pas lequel est à l'intérieur de la voiture. La question que je me pose est de savoir si la référence finissant par 388r est la première version du moteur et donc peut-être celle qui possède le défaut de conception qui nous amène tous ici... De plus, masoa étant de 2013 il n'a pas dû y avoir beaucoup de versions avant celui que je possède, non ?

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 14:04

Et merci pour le nouveau sujet 😁

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Message par fifaclint Lun 23 Mai 2022 - 14:48

Ce serait peut être bien d'indiquer dans ton profil le moteur (Q210) et de rajouter aussi ta localisation. Wink

Elle a quoi exactement ta Zoe comme symptôme ? 🤔

Combien te prend ton garage pour cette opération ? 🤔

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 15:06

Salut, alors c'est une ZOE de mars 2013, avec 93 569 km, achetée d'occasion à un particulier il y a 2 ans.
Pour le type de moteur , VIN : VF1AGVYA--- donc je suppose que c'est un Q210 ?

Le symptôme depuis l'achat c'était un sifflement (pas inquiétant au début, peut-être un peu plus fort dans les dernières semaines) du moteur, on savait bien qu'il allait lâcher mais on avait décidé de ne rien faire car après de longues prises de tête avec Renault, il y avait 0 euros de pris en charge.

Le garage prend à peu près 800 euros (10 heures de MO) pour le changement du moteur et ne garantit rien (ce qui me paraît normal.)
Sinon je suis en Vendée.

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 15:10

Je pensais que le garagiste te préconisait la référence 290127953R parce qu'il l'avait lue sur le moteur.
Mais avec la date de fabrication ou le VIN, ils peuvent sans doute la trouver sans regarder sur le moteur.
Ou alors, ils ont simplement pris la dernière référence à jour.

Il y a de bonnes chances pour que ton moteur soit un 290129388R, autrement dit, le même que celui que tu as trouvé.

En mettant la voiture sur un pont et en enlevant la tôle de protection, un garagiste pas trop bête devrait trouver la plaque.
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Message par e-yo' Lun 23 Mai 2022 - 15:16

Salut,

Si tu ne remplace que le moteur, sans changer le PEB, les infos importantes sont:
- La référence de la pièce pour trouver la mème.
- ROTOR WINDING RESISTANCE à renseigner dans le PEB
- ROTOR ZERO ANGLE à renseigner dans le PEB

cf. ton image
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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 15:27

L'onduleur a été changé en septembre 2019, j'espère ne pas avoir à le changer lui aussi... Si cette modif de configuration du PEB peut se faire par logiciel chez Renault je pense que ça doit être jouable.

L'image que tu as reprise c'était juste une image trouvée sur le net pour prouver que la référence 290127953R pouvait correspondre à un moteur de type 5AMB450.
En effet le moteur que j'ai trouvé d'occasion (neuf -jamais servi) est un 5AMB450 mais avec la référence 290129388R. J'attends donc qu'un gars de chez eux revienne de vacances pour me dire ou pas si je peux acheter ce moteur. Mais si vous pensez qu'il est antérieur à mars 2013 et donc potentiellement atteint par le défaut de conception, bah je vais en chercher un autre (avec plus de bornes, mais plus récent)

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 15:49

Oui, la modif du PEB se fait par logiciel.
Il y a une opération à faire avec la valise avant et après le changement.
Ça concerne la résistance du rotor et l'angle du capteur de position.

Il ne devrait pas y avoir à changer l'onduleur, sauf si lors de la panne, celui-ci a été endommagé, par exemple s'il y a eu un blocage mécanique complet non détecté par les sécurités de surintensité. C'est peu probable.

Pour la date du moteur, vu son numéro, il y a des chances pour qu'il soit à peu près de la même époque que le tien.

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 15:52

Pixel a écrit:Pour la date du moteur, vu son numéro, il y a des chances pour qu'il soit à peu près de la même époque que le tien.
Tu te réfères à quelle information ? sur la photo ?
Panne moteur Zoe 2013 de Olivier085 S-l16016

Et donc vous pensez qu'il vaut mieux prendre un neuf de 2013 ou un d'occasion avec genre 30000 km de 2014 ?

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Message par fifaclint Lun 23 Mai 2022 - 15:59

Je parlais de ton profil. Wink Vu la date et le VIN, c'est forcément une Q210. Wink

Afin de compléter le tableau des pannes ou changements importants, je veux bien tes données concernant l'onduleur, kilométrage (c'est pour @Pixel), symptômes, montant en TTC, % pris en charge et nom du garage et département. + nom du garage et département pour le moteur. Wink

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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 16:03

Je n'étais pas propriétaire lors du changement de l'onduleur, mais je sais qu'il a été fait le 16/09/2019 à 72000km pour 1627 euros (avec 50% de prise en charge) au garage Jean Rouyer aux Sables d'Olonne.
Mon moteur sera changé à la concession Jean Rouyer (aussi) à La Roche sur Yon

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Message par fifaclint Lun 23 Mai 2022 - 16:14

Ok merci, le fichier des pannes a été complété. Wink En fait, tes pannes y étaient déjà. Wink

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 18:40

Olivier085 a écrit:Tu te réfères à quelle information ?
Le moteur que tu as trouvé porte la référence 290129388R.
Cette référence est la première de la chaîne de remplacement, selon Dialogys.
C'est donc probablement un des tout premiers moteurs, donc de 2013.
Difficile de savoir s'il est de début 2013, comme le tien, ou du milieu ou de la fin de 2013.
Mais il n'est pas impossible qu'il soit de la fameuse série litigieuse de mars-avril 2013.

L'avantage, c'est qu'il est neuf mais personnellement, je prendrai plutôt un moteur de 2014 avec pas trop de kilomètres.
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Message par Olivier085 Lun 23 Mai 2022 - 18:51

Yes, merci, je comprends.

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Message par Pixel Lun 23 Mai 2022 - 19:14

Bon, c'est pas tout ça. Quand est-ce que tu nous fais une petite présentation ? Wink

https://renault-zoe.forumpro.fr/f3-presentation

Tu peux indiquer dans ton profil, ton VE et ta localisation ; cela facilitera les futurs échanges. Wink
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