Pompe à chaleur (finalement pas) couplée à une chaudière à gaz

Reste à espérer qu'elle soit partie dans une maison bien isolée. Sinon elle fera plus de mal que si elle était restée chez toi.

Elle va remplacer une chaudière à gaz (sans condensation) qui a 30 ans.
Le gars n'a pas les moyens de s'offrir une pompe à chaleur.
Une chaudière gaz neuve ne lui aurait pas coûté beaucoup plus cher mais au moins, elle ne sera pas à fabriquer.

Tout cela fait que c'est quand même mieux que si c'était pire.

J’ai une vieille gaz de 20 ans mais ça me faisait un peu loin (et je n’ai pas de Model Y).

Ça aurait été avec grand plaisir !
Mais peut-être serait-elle rentrée par une des portes arrière de la Model 3, vue que le dossier des sièges arrière se rabat.
(ça faisait longtemps...)

Cette pompe à chaleur pompe-t-elle bien les calories ? (es-tu satisfait ?)

Elle pompe très bien (ça serait dommage vu qu'elle est toute neuve).
Il va falloir que je compare avec la consommation gaz avant le chagement. En kWh évidemment, parce qu'en euros, vu l'évolution...

Là où je suis déçu, c'est pour la déperdition thermique de la maison.
Cette nuit, j'avais programmé à 24 °C pour accumuler en prévision de cette journée rouge mais ça n'est monté qu'à 21 °C.
J'ai coupé à 6h00 et, vers 11h00, on était descendu à 17,5 °C.
Il fait 3 °C dehors.
Du coup on a rallumé à midi.

Je pensais que ma maison était quand même moins passoire que ça.
Je ne sais pas trop ce que je peux améliorer.
J'ai du double vitrage partout. Brique creuse et isolation 8 cm de polystyrène.
C'est sans doute l'isolation de la toiture qui mériterait d'être refaite.

Pour ma part, l'accumulation cette nuit s'est bien faite, le radiateur à briques est bien chaud, et heureusement, car aujourd'hui pas de soleil dans la région, donc aucune compensation possible avec mes panneaux solaires.
Je repense à ce que dit Leonard sur un autre sujet, ici journée froide, sans soleil, ni vent. On peut se retrouver mal en point parfois avec les ENR.

Dans le Grand Est c'est souvent le cas en hiver... ni vent ni soleil.

Malgré un ciel gris, mais sans pluie, il y a suffisament de clarté pour que mes panneaux produisent 240 W, soit de quoi compenser la consommation talon de la maison, ce qui est déjà pas si mal.

"isolation 8 cm de polystyrène" par l'extérieur : vue la descente assez rapide, j'imagine que c'est plutôt en intérieur ?

Pixel a écrit:C'est sans doute l'isolation de la toiture qui mériterait d'être refaite.

Si tu as des combles, l'idéal c'est le flocage avec pompe à projeter. Chez mes beaux parents, ils ont mis 40 cm, et ça c'est bien ressenti au niveau de la consommation de la maison. En plus, ils n'ont rien payé pour cette opération dite à 1€ (mais il y a peut-être des conditions de ressources).

Oui, les 8 cm, c'est à l'intérieur.
Les combles sont aménagés (trois chambres mansardées avec Velux.)
Il reste trois petits triangles susceptibles d'être mieux isolés.
Un jour peut-être...

Si ta toiture est bien fatiguée, il y a possibilité de faire une isolation extérieure avec aide(s) à l'appui, lors du remplacement des tuiles --> pose croisée d'isolant 2 x 10 cm) ensuite pose de 1/2 chevrons fixés (vis de 35 ou 40 cm) sur les chevrons d'origine pour reposer le lattage = Amélioration garantie.
N'aurais-tu pas une VMC (simple flux) qui renouvellerait un peu trop l'air car surdimensionnée ?

VMC ? Pas de ça chez moi, je déteste !

Pour la toiture, ben elle est d'origine (1974) mais les tuiles ont été repeintes récemment et tout va bien.
Je n'envisage pas du tout de les changer.

Le seul truc à faire serait de l'insufflation de laine isolante.
Tout à fait faisable dans les parties perdues mais c'est minime.
Ce qu'il faudrait, c'est refaire l'isolation au niveau des pentes des parties mansardées et ça, ce n'est pas évident.

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Quel est le revêtement intérieur actuellement ? Des plaques de BA13 ? Coller du dépron pourrait améliorer l'isolation sans prendre de volume dans les pièces...

BA13 vissé sur les poutres et environ 20 cm de laine de verre de 1974 entre le BA13 et les tuiles.
Pas d'écran de sous-toiture, pas de pare-vapeur et tous ces trucs qu'on dit obligatoires maintenant.

L'écran de  sous toiture sert surtout à empêcher d'éventuelles fuites entre les tuiles de s'infiltrer dans la maison... Et le pare vapeur n'ajoute rien à l'isolation : par contre la laine de verre de 1974 a du sérieusement se tasser et donc perdre beaucoup de son efficacité (sans oublier d'éventuels ponts thermiques, à l'époque on n'y faisait pas trop attention : plutôt que 20 cm il est plus efficace de croiser 2 épaisseurs de 10 cm). Mettre tout ça à nu pour refaire une isolation correcte n'a rien d'insurmontable, mais le jeu en vaut-il la chandelle ? J'en doute...

Si on raisonne uniquement en termes financiers, aucun investissement n'est rentable dans ce domaine.
Je pense que ma PAC sera morte avant d'être amortie.

Il en est de même pour l'isolation.
Si on raisonne en termes de limitation de l'usage des ressources et de réduction des émissions de CO₂, alors tout investissement est immédiatement rentable.
Enfin, il faudrait quand même calculer les émissions de CO₂ pour la fabrication, le transport et la pose de la laine de verre et les comparer aux réductions d'émissions dues au chauffage.

Pas facile, tout ça, pas facile.

D'autant qu'on ne fait pas toujours ce qu'on voudrait ! Ici l'idée était de partir sur 2 forages à une cinquantaine de mètres de profondeur (emplacements définis par un sourcier), mais impossible de trouver une entreprise : elles ont toutes du travail pour plusieurs années avec les agriculteurs... Du coup entre une chaudière à pellets et une PAC air /eau nous nous sommes rabattus sur le second choix, une panasonic de 9 kW en l'occurrence : pose au printemps...

Ah j'ai oublié un truc. Maintenant que je l'ai testée avec un température extérieure proche de 0 °C, je peux vous dire que cette PAC est ultra silencieuse.
C'est une Atlantic (Fujitsu) réputée pour être la plus silencieuse du marché. Et bien ce n'est pas usurpé.
Pourtant, c'est une grosse (15 kW, deux très gros ventilateurs). On ne les entend pratiquement pas, justement parce qu'ils sont grands et tournent lentement.
Je suis rassuré quant au risque d'embêter mes voisins.

Bonjour Pixel,
Peux-tu nous dire pour information combien de temps durent les cycles de fonctionnement et les temps d'arrêt pour comparer avec la LG de mon frère qu'il vient de faire poser, en remplacement d'une chaudière fuel.
Ce soir il gèle chez moi en forêt de Fontainebleau !

Heu... je n'en sais rien du tout.
J'imagine que c'est assez variable en fonction des températures, non ?
Il faudrait que je me cale devant les ventilos avec un chrono...
Demain peut-être.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

8 cm de polystyrène sur les murs, 20 cm de laine de verre sous les rampants, pas de VMC, pas de pare-vapeur, de probables fuites d'air un peu partout ... tu ne peux pas atteindre des sommets avec cela.

R2D2 écrit "... et le pare-vapeur n'apporte rien à l'isolation ..."
Et bien c'est faux
Son rôle est de protéger l'isolant dans le temps :
Le pare-vapeur a une fonction essentielle, il évite la migration de la vapeur d'eau au travers de l'isolant. Quand le point de rosée est situé dans l'épaisseur de l'isolant, la vapeur devient eau et dans la laine de verre cela ne pardonne pas.

Surtout que sans VMC, il est difficile de maitriser le taux d'humidité et de CO₂.

Euh... Je confirme : la fonction du pare vapeur est en effet de protéger la laine de verre de l'humidité, comme son nom l'indique d'ailleurs, afin de prolonger sa durée de vie. En revanche cela n'apporte rien à l'isolation proprement dite. Au moins si mes années passées dans ce secteur d'activité ne me trompent pas !

J'imagine que de la condensation dans la laine de verre réduit son pouvoir isolant.
Donc le pare vapeur n'augmente pas l'efficacité de l'isolation mais il la maintient en empêchant qu'elle soit dégradée par la condensation.

Est-ce que les spécialistes auraient un site à me conseiller pour avoir toutes les informations sur ce sujet de la rénovation de l'isolation ?