Tesla : la model 3 dévoilée - I
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Forum Renault ZOE :: Autres VE :: Tesla :: Model 3
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Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
@sas13, dans ton message de la page précédente, il n'était pas évident de savoir où s'arrêtait la citation, et même si c'en est une.
J'ai mis des "quote" mais peux-tu vérifier ?
J'ai mis des "quote" mais peux-tu vérifier ?
Dernière édition par Pixel le Ven 12 Avr 2019, 15:31, édité 1 fois
Pixel- Administrateur
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Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Oui c'est moi.
Je ne démonta pas la Zoé, je dis juste que neuve elle a le plus mauvais rapport qualité/prix/équipement/performance.
Discours que j'ai toujours eu, et qui tiendra jusqu'à la Zoé 2. Une Zoé est un bon achat d'occasion, moins bon neuf (et le marcher de l'occasion est rempli de bonnes affaires).
J'avais fait mon retour a Antoine avec un argumentaire complet sur mon point de vue.
Tu compare la TM3 à la Zoé, c'est parfaitement incomparable. Sous prétexte qu'un véhicule est électrique on peut le comparer avec tous les autres VE? même de segments différents?
Je prends peut être des raccourci mais dire que la Zoé est 2 fois moins chère que la tm3 SR+ en est une également. La relativité du % non appliqué au prix de base bonus 6000€ déduit, je ne suis pas a 50% moins chère...
J'adore notre Zoé mais ce n'est pas LA voiture du siècle. Elle a été faite a l'économie à l'époque et aujourd'hui est largement derrière tous les VE du marcher niveau de finition.
Je ne démonta pas la Zoé, je dis juste que neuve elle a le plus mauvais rapport qualité/prix/équipement/performance.
Discours que j'ai toujours eu, et qui tiendra jusqu'à la Zoé 2. Une Zoé est un bon achat d'occasion, moins bon neuf (et le marcher de l'occasion est rempli de bonnes affaires).
J'avais fait mon retour a Antoine avec un argumentaire complet sur mon point de vue.
Tu compare la TM3 à la Zoé, c'est parfaitement incomparable. Sous prétexte qu'un véhicule est électrique on peut le comparer avec tous les autres VE? même de segments différents?
Je prends peut être des raccourci mais dire que la Zoé est 2 fois moins chère que la tm3 SR+ en est une également. La relativité du % non appliqué au prix de base bonus 6000€ déduit, je ne suis pas a 50% moins chère...
J'adore notre Zoé mais ce n'est pas LA voiture du siècle. Elle a été faite a l'économie à l'époque et aujourd'hui est largement derrière tous les VE du marcher niveau de finition.
petitcolas- Messages : 1382
Date d'inscription : 04/01/2018
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Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
J'ai fait cette comparaison car des posts précédents disaient qu'une Zoé coutait presque aussi cher qu'une TM3, alors que c'est la moitié moins. Et tu as un vécu avec une Zoé de 2014, je trouve qu'il y a eu pas mal d'améliorations depuis.
Mais on est d'accord, ce n'est pas le même usage, alors pourquoi les propriétaires ou futurs acheteurs potentiels de Tesla se permettent ils de la comparer à la Zoé?
Mais on est d'accord, ce n'est pas le même usage, alors pourquoi les propriétaires ou futurs acheteurs potentiels de Tesla se permettent ils de la comparer à la Zoé?
sas13- Messages : 3660
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Localisation : Marseille
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Tout le monde compare tout et n'importe quoi, la seule comparaison possible peut s'appliquer à l'autonomie typique similaire, mais ça s'arrête là que ce soit pour une zoé2, une niro, une Kona ou tout autre VE en concurrence avec les Tesla pour un même besoin.
Je rappelle que le typique est un mixte routiers, sur autoroute il n'y a pas de comparaison en terme de typique autoroutier, Tesla est loin devant.
Je rappelle que le typique est un mixte routiers, sur autoroute il n'y a pas de comparaison en terme de typique autoroutier, Tesla est loin devant.
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Les commentaires sur les sites sont beaucoup de rageux anti VE qui ne voient que le coût direct de la voiture et pas tous les a coté sur lequel tu peux gagner financièrement.
La comparaison n'a juste pas lieu d'être. Faut juste regarde le kona 36k€ et le niro 38-40k€ pour équipements, autonomie et habitabilité quasi équivalents.
Pourquoi le français veut toujours comparer sa 108 avec la dernière Mercedes classe C AMG et le bilan de l'émission est: La 108 est mieux. Bah non gars !!!
La comparaison n'a juste pas lieu d'être. Faut juste regarde le kona 36k€ et le niro 38-40k€ pour équipements, autonomie et habitabilité quasi équivalents.
Pourquoi le français veut toujours comparer sa 108 avec la dernière Mercedes classe C AMG et le bilan de l'émission est: La 108 est mieux. Bah non gars !!!
petitcolas- Messages : 1382
Date d'inscription : 04/01/2018
Age : 32
Localisation : Haute Savoie
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
On peut quand même dire les avantages d'une voiture plus courte, sans forcement tomber dans des comparaisons farfelues. Le fait de faire 4 m de long au lieu de 4,7 mètres sera parfois un avantage non? J'ai deux garages, un petit et un grand. Le petit ne pourrait pas accueillir la TM3.....alors que la Zoé rentre. (Mais elle rentrera dans l'autre
sas13- Messages : 3660
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Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
scarred a écrit:Tout le monde compare tout et n'importe quoi, la seule comparaison possible peut s'appliquer à l'autonomie typique similaire, mais ça s'arrête là que ce soit pour une zoé2, une niro, une Kona ou tout autre VE en concurrence avec les Tesla pour un même besoin.
Je rappelle que le typique est un mixte routiers, sur autoroute il n'y a pas de comparaison en terme de typique autoroutier, Tesla est loin devant.
tout a fait d'accord loin devant à 130 km/h
COAXIAL- Messages : 4085
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
quoi que certaines Zoé toute option sont presque aussi chère que TM3 d'entré de gammesas13 a écrit:J'ai fait cette comparaison car des posts précédents disaient qu'une Zoé coutait presque aussi cher qu'une TM3, alors que c'est la moitié moins. Et tu as un vécu avec une Zoé de 2014, je trouve qu'il y a eu pas mal d'améliorations depuis.
Mais on est d'accord, ce n'est pas le même usage, alors pourquoi les propriétaires ou futurs acheteurs potentiels de Tesla se permettent ils de la comparer à la Zoé?
mais ce que Zoé fait tesla le dépasse , et ce que Tesla fait Zoé ne peut pas
avec une canne à mouche de pêche fine je peux pas pêcher à la cuillère .
COAXIAL- Messages : 4085
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Encore une annonce particulière d elon poussant a l achat avant le premier mai en annoncant une hausse progressive du prix de l option ‘self-driving’
Je ne sais plus trop quoi penser de tous ces changements intempestifs: soit ils naviguent a vue, soit ils poussent a l achat..
Je ne sais plus trop quoi penser de tous ces changements intempestifs: soit ils naviguent a vue, soit ils poussent a l achat..
manuhtdoubs- Messages : 513
Date d'inscription : 16/03/2018
Age : 44
Localisation : Chambéry
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
manuhtdoubs a écrit:Encore une annonce particulière d elon poussant a l achat
Delon a une Tesla ?
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
hier en ~12min de conduite, j'ai croisé... 3 model 3 !
amiral_sub- Messages : 6378
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Nous n'avons pas la même notion du presque...COAXIAL a écrit:quoi que certaines Zoé toute option sont presque aussi chère que TM3 d'entré de gamme
Toutes voile dehors avec l'achat de la batterie, tu arrives à mettre 35k€ hors bonus dans une Zoé prix catalogue (Si tu es un fin négociateur, tu peux arriver à avoir 10% de remise)
La moins chère des Tesla est proposée à 48.200€
Une fois enlevé les bonus de base et les remises commerciales:
- Zoé 25.5k€
- Tesla à 42.2k€
Soit un +65%... "Presque" ????
Bon je te charrie un peu car c'est surtout vrai depuis que Tesla a supprimé la version à 35k€ remplacé par une version à 42k€ (SR+ et Autopilot 1)
verhaeghe- Messages : 3281
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
amiral_sub a écrit:hier en ~12min de conduite, j'ai croisé... 3 model 3 !
Tu triches t'étais au superchargeur
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
verhaeghe a écrit:
Zoé 25.5k€
Une Zoé avec batterie de 300 km (41 kWh) ne vaut plus que 25 k€ aujourd'hui ?
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Oui, et meme moins avec un vieux diesel à la casse et certaines primes régionales. Un foyer non imposable des Bouches du Rhone qui jette un vieux diesel la payera 14000€, sans location.
sas13- Messages : 3660
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 71
Localisation : Marseille
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
que demande le peuple !
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
des VT...
amiral_sub- Messages : 6378
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Disons que la TM3 ne risque pas tant que ca de faire chuter les ventes de Zoé. Au final, et logiquement, elle reste dans un catégorie supérieure que la majorité des gens ne peut atteindre malheureusement..
Autant niveau finance que volonté : ah un tel prix tu te poses la question de ‘est-ce bien raisonnable et en ai-je vraiment besoin..
Autant niveau finance que volonté : ah un tel prix tu te poses la question de ‘est-ce bien raisonnable et en ai-je vraiment besoin..
manuhtdoubs- Messages : 513
Date d'inscription : 16/03/2018
Age : 44
Localisation : Chambéry
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Tout à fait, la model 3 est une tueuse de VT, pas de VE
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Si ceux qui ont les moyens de s'acheter une VT à plus de 30k€ faisaient un calcul de coût total de possession, la Model 3 raflerait tout le marché des berlines
Si les particuliers ne savent pas faire ce calcul, les entreprises le font.
Si les particuliers ne savent pas faire ce calcul, les entreprises le font.
amiral_sub- Messages : 6378
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Elle ne saurait être une tueuse tant que :
- son patron n'aura pas une politique de prix claire et juste, sans changements et annonces toutes les semaines,
- tant que les livraisons et le cs seront aussi calamiteux (peu de compétence, aucun respect du client,...)
- tant que les voitures dites Premium seront aussi mal finies, même pas au niveau d'une Dacia européenne.
- tant que les promesses nombreuses ne seront pas tenues
- tant qu'il y aura aussi peu de CS en France, quand aux mécanos qui se déplacent c'était avant....
- tant que les bogues nombreuses de cet ordinateur roulant ne seront pas fixées, pouvant rendre la conduite dangereuse.
Je continue?
- son patron n'aura pas une politique de prix claire et juste, sans changements et annonces toutes les semaines,
- tant que les livraisons et le cs seront aussi calamiteux (peu de compétence, aucun respect du client,...)
- tant que les voitures dites Premium seront aussi mal finies, même pas au niveau d'une Dacia européenne.
- tant que les promesses nombreuses ne seront pas tenues
- tant qu'il y aura aussi peu de CS en France, quand aux mécanos qui se déplacent c'était avant....
- tant que les bogues nombreuses de cet ordinateur roulant ne seront pas fixées, pouvant rendre la conduite dangereuse.
Je continue?
Gwladys- Messages : 868
Date d'inscription : 12/06/2017
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Il y a des axes d’amélioration effectivement, ces manques pourront difficilement se justifier quand ils auront perdu les autres longueurs d’avance ( réseau supercharger, rapport prix/autonomie/puissance, conception électrique ( positionnement moteur avec coffre avant disponible ))
C’est toujours le VE qui me ferait dépenser une somme indécente pour mon budget actuel.
C’est toujours le VE qui me ferait dépenser une somme indécente pour mon budget actuel.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
A mettre à la casseamiral_sub a écrit:des VT...
_________________
Zoé Life Blanc Glacier
stef44- Messages : 4120
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 51
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Attention à ne pas généraliser ton expérience.Gwladys a écrit:Elle ne saurait être une tueuse tant que :
- son patron n'aura pas une politique de prix claire et juste, sans changements et annonces toutes les semaines,
- tant que les livraisons et le cs seront aussi calamiteux (peu de compétence, aucun respect du client,...)
- tant que les voitures dites Premium seront aussi mal finies, même pas au niveau d'une Dacia européenne.
- tant que les promesses nombreuses ne seront pas tenues
- tant qu'il y aura aussi peu de CS en France, quand aux mécanos qui se déplacent c'était avant....
- tant que les bogues nombreuses de cet ordinateur roulant ne seront pas fixées, pouvant rendre la conduite dangereuse.
Je continue?
Tu as clairement été dégoûté de Tesla, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Pour ma part je suis très content du véhicule qui m'a été livré, et si j'en juge par les réactions des gens qui la voient, elle va faire douter les gens qui sont prêts à mettre 40k€ dans une auto.
Bouboune- Messages : 1001
Date d'inscription : 22/06/2014
Age : 54
Localisation : Région Centre
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Dégoutée je ne pense pas, mais les Tesla et leur « environnement » ( réseau physique, finitions, prix et versions très fluctuants ) perfectible oui, il ne faut pas se faire aveugler parce qu’on aime le véhicule et la rupture qu’il crée dans le monde automobile.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Tesla : la model 3 dévoilée - I
Je pense que, même si on est possesseur d'une Tesla ou ayant envie de l'être, cela n'empêche pas de faire remonter à la société les imperfections notées, et les souhaits des utilisateurs pour faire évoluer le produit dans le bon sens. Si demain j'achète une M3, j'écrirai à Tesla pour leur dire que j'aimerai une option chargeur AC à 22 kW, comme certains model S qui l'ont eu, pour m'éviter de charger deux fois moins vite que ma Zoé sur les bornes rurales. Cette modification doit être un peu lourde (et surement chère, car il faut rajouter ou modifier des équipements), mais si elle existait, je la prendrai. Je demanderai aussi certaines améliorations qui ne couteraient pas grand chose, vu que c'est uniquement du soft, mais qui feraient très plaisir à une majorité d'utilisateur. J'aimerai un limiteur de vitesse adaptatif, qui calerait la vitesse maxi du véhicule à la limite autorisée (avec possibilité de déroger en accélérant à fond, comme c'est le cas sur tous les limiteurs installés). Le régulateur me gonfle au plus haut point, j'aime contrôler la vitesse de mon véhicule entre 0km/h et la vitesse maxi autorisée. C'est faisable par soft très facilement, et utile tout le temps ( par contre les gadgets comme la voiture qui vient vous chercher toute seule, on doit s'en servir une fois pour épater les copains, et le laisser bien vite car car pas vraiment utile).
sas13- Messages : 3660
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 71
Localisation : Marseille
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