BITCOIN et BLOCKCHAIN doivent absolument mourir (au plus vite, et pas pour ce que vous croyez)

Si tu veux je peux venir en boire chez toi Pixel, j'aime bien la bière moi, et tant pis pour les limaces !

Nooooooooooooooooooooooooooooooon !!!!!!!!!!
Je vais me réincarner en limace chez Pixel !!! De la Leffe pour les limaces ! Elle abuse madame, je lui dirais la prochaine fois que je la verrai !!!!

De ce que j'ai compris, on pourra bientôt acheter sa Tesla en Bitcoin, si Musk arrive à faire valider cela.

Oui, c’est même plus que des centimes, la plus petite unité sur les plateformes de change classiques est le micro bitcoin soit 0,000001BTC
Sinon la plus petite unité de la blockchain est le Satoshi (du nom du créateur du BTC) = 0,00000001BTC

COAXIAL a écrit:1BTC ça équivaut à combien de CO₂ ? ... au final.

Aux dernières infos 2021, on est sur 36 tonnes de CO₂ par Bitcoin.

pour résumer, la génération de la chaîne a une consommation estimée de 25 millions de tonnes de CO² par an, rapportée à la génération de 630 000 BTC.  

C'est un raccourci, car pour 12 BTC générés en "remerciement" pour les mineurs de chaque nouveau bloc de la chaine, des milliers de transactions sont simultanément enregistrées dans la chaine.
MAIS, ces transactions sont une surcouche qui a sa propre conso, avec ses interfaces, ses wallets etc plus difficile a évaluer.

Comme ça vient en plus, on peut simplifier et rapporter que l'essentiel de la spécu et de ce qui est produit, c'est bien ces 12 BTC produits toutes les 10 minutes.

si tu veux, si tu "vis" de l'existence même de nouveaux Bitcoin alors oui tu produits des dizaines de tonnes de co2 pour chacun.

Si tu rapportes maintenant a un nouveau bloc de chaîne, et que tu considères que c'est plutôt par le nombre de transactions enregistrées par blocs que tu penses devoir évaluer la pollution, tu es sur en moyenne 2000 transactions par blocs actuellement.

Mais comme un bloc c'est 475 tonnes de co2 (!!!!)
tu es aussi sur 237 kg de co2 pour ta micro transaction à toi de quelques satochis.

je me relis c'est effectivement lamentable comme façon d'expliquer, je ne serais jamais un Michel Chevalet.

je retente sans le jargonage inutile et les collisions de concept dans les même phrases !

ta question c'était :

Mais ça veut dire quoi "36 tonnes de CO2 par Bitcoin" ?
C'est pour le miner, pour le transférer, pour acheter quelque chose avec ?

et la réponse courte c'est : pour le créer.
pour acheter quelque chose avec c'est 237 kg


donc la réponse longue c'est
- "quand on enregistre 2000 transactions sur des bitcoins existants (comme une transaction CB), on crée simultanément 12 nouveaux bitcoins"

- c'est "ce pack indivisible" de création + enregistrement, qui coute environ 475 tonnes de co2, là on a pas encore "triché"

- il est un peu faux donc, de tout affecter au bitcoin unitaire, ou de tout affecter aux transactions, c'est imbriqué, mais comme les deux sont nécessaires et indivisibles, ben c'est un peu beaucoup vrai aussi !

Aspro

Il a y avoir du changement dans le minage de BITCOIN.
La Chine va interdire le cryptage du BITCOIN en Mongolie intérieure (pour mieux lancer sa monnaie virtuelle...)

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ils se rabattront ailleurs j'imagine

Très instructif pour comprendre la Blockchain et le pourquoi de la puissance de calcul colossale (et énergivore) demandée :



Cette complexité, cette imbrication des transactions précédentes, cette décentralisation du stockage des informations, font qu'un piratage serait déraisonnablement coûteux et long.

Le Bitcoin n'est pas le seul à mettre en œuvre une Blockchain, par exemple Carrefour l'utilise pour la traçabilité de certaines denrées, comme la viande (de l'éleveur jusqu'au rayon).

effectivement les blockchains sont de plus en plus utilisées pour tracer des transactions. Hmmm pas bon pour la conso d'électricité ça. Ca doit être un complot d'EDF

Attention à ne pas perdre de vue que la puissance de calcul déraisonnable ne l'est que dans le cas du Bitcoin (et de quelques autres) il existe d'autres "consensus de validation de chaine" qui permettent d'obtenir le même niveau de sécurité sans cette puissance folle.

Pour donner un ordre de grandeur, la blockchain de la monnaie CARDO a le même niveau de sécurité et elle est 4 million de fois plus efficace énergétiquement.

C'est parce que la logique retenue a été celle de mettre en compétition les validateurs que le BTC a un cout délirant.

Ils vont adopter une surcouche "lightning" pour les micro-paiements et les transactions, pour sortir ces transactions-là du circuit, mais quand je lis des papiers dessus, c'est un peu du greenwashing (les "nœuds" autonomes qui vont gérer ça devront gager des bitcoins...)

C'est pour moi la définition même du monstre incontrôlable : personne n'a d'intérêt financier, et même tout à perdre, rien à gagner, à adopter un des consensus ultra efficaces existants.

C'est précisément cette gabegie qui EST la cause de l'augmentation de valeur, elle génère à la fois la rareté du produit, des barrières à l'entrée pour les nouveaux entrants, elle justifie les investissements en ferme de minage déjà existants. Eux sont la colonne vertébrale du projet et ont tout à perdre à changer de technologie pour la même sans la couche gaspillage.

Quand quelque chose est structurellement nuisible à nos ressources énergétiques et au climat, pour un service douteux ET QUE nous disposons d'un moyen d'obtenir le même service sans cette pollution ALORS, si nous le maintenons, nous ne le faisons pas pour le service (pas pour les cryptos, pas pour les smart contracts) mais exclusivement pour satisfaire les spéculateurs et ceux qui ont investi dans les fermes.

Ce qui implique que le service même devient une excuse et que ce n'est plus qu'une spéculation autonome.  

On spécule littéralement des "preuves de dépenses énergétiques passées" ; c'est aussi dingue que ça.

Les NFT dont vous entendez parler en ce moment sont des enveloppes Soleau virtuelles et des "preuves d'antériorité d'un fait, d'un fichier", figées elles-mêmes dans le marbre grâce à cette preuve de dépense énergétique.

On ne devrait pas le faire, et comme ils ne cesseront pas eux même, il faudrait soit interdire, soit taxer si fort cette pollution que ça en serait dissuasif.

Interdire, taxer ??? Ah oui je comprend mieux l'orientation de ton discours.

Je t'arrête de suite : je ne suis pas un vilain communiste qui saute sur sa chaise en criant "taxes" à tout bout de champ, je suis même un vilain libéral.
Si j'en viens à dire ça c'est que la pratique de la POS est littéralement délétère et une nuisance climatique si grave que nous n'avons plus d'autre choix.

Comme pour les carburants ou les clopes, il doit devenir non rentable d'utiliser la version "crado" du protocole.
Quand quelque chose ne produit de façon massive quasiment que des externalités négatives, tu n'as pas vraiment le choix.

C'est pour ça que le tabac, l'alcool, le CO₂, les énergies fossiles, les véhicules qui émettent plus de N g de CO₂ aux cent sont taxées.
Quand quelque chose dépasse un certain niveau de nuisance, il est carrément interdit : directive REACH, maniement des armes, poisons, etc.

Si tu balayes cette proposition d'un revers de la main, c'est que tu as besoin d'une remise à jour :

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Ou bien , que proposes-tu ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : concrètement, voilà un exemple de minage : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On progresse on progresse ! Voilà qu'on commence à trouver des gens sur ce forum approuvant l'utilisation de taxes / imposition pour réguler le néo libéralisme et ses avatars !!!

mais je ne pense pas qu'il y ait des libertariens primaires sur ce fofo, on bénéficie tous de l'écart taxes essence VS jus et personne ne s'en plaint.

Je tiens aussi à souligner que les coco et les dictatures sont les leaders de cette techno : iran, chine, corée du nord, venezuela...

ça commence vraiment à sortir du cercle des initiés cette affaire, le NY Times sort un beau papier dessus :

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Voilà qui va pas faire les affaires de ce truc... Ni de Tesla par ricochet d'ailleurs ! En même temps à force de faire des c... on finit par se ramasser