La recharge Solaire pour nos véhicules électriques

• Les enjeux
  
• Le fantasme des voitures avec un panneau solaire dessus ?
  
• Ombrières photovoltaïques
  
• Principes pour la conception
  
• Chiffres et techno
  
• Coûts
  
• Expériences des membres du forum
  
• Définitions
  
• Calculs
  
• Heures creuses
  
• Les débats
  
• Liens
  

La différence sur la prochaine génération serait que ces panneaux solaires sur le toit ne se limitent plus à aider à quelques fonctions (comme l'ouverture électrique des vitres ou encore la climatisation), mais également à rallonger l'autonomie.

Léonard a écrit:Un panneau solaire plat mis en place avec, mettons, un porte-bagage. Ce dispositif, s'il est présent quand on roule, entraînerait un surcoût de consommation à cause de la trainée induite. Les pertes en carburant, pourraient, avec certains modèles être supérieures aux gains en électricité photovoltaïque.

Mais, çà peut être une solution pour certains fourgons ou camionnettes à toit plat.

Léonard a écrit:La meilleure solution est de se servir des panneaux photovoltaïques, installés à demeure pour servir de pare-soleil aux voitures stationnées en dessous. Et là, on augmente les gains, les voitures stationnées à l'ombre seront rafraichies en été, donc on économiserait aussi sur la clim. D'une pierre, deux coups.

cassiopee86 a écrit:Le fin du fin étant de garer sa voiture à l'abri et à l'ombre d'un toit photovoltaïque... Il y a, je crois, quelques exemples de belles ombrières photovoltaïques sur le forum !

EcoVic a écrit:Vous pouvez consommer directement la production solaire pour la recharge du VE, quelle que soit la puissance installée.

Mais votre Zoé ne sera pas forcément en charge dès que la production est optimale.
Cette méthode implique de se charger en fonction de l'irradiation solaire, donc idéalement entre 10h et 16h en moyenne, afin d'autoconsommer au maximum. Logiquement, c'est donc sur le parking de votre lieu de travail que cette installation devrait être mise en place.

L'idéal reste dans ce domaine l'installation raccordée au réseau (avec vente du surplus).
- si l'énergie solaire est insuffisante, voire nulle, le réseau prend le relais.
- si la voiture ne charge pas le surplus sera donc réinjecté dans le réseau.

CROLLES a écrit:Bonjour
En fait il vaut mieux que l'installation PV soit "connectée réseau".
Dans cette configuration la production solaire vient en déduction de la consommation.
Par exemple si le solaire produit 2 kW et la Zoé consomme 3 kW, c'est le réseau qui fournit le 1 kW manquant.
Si le solaire produit 4 kW et la Zoé consomme 3 kW, le kW supplémentaire est injecté sur le réseau.
Il n'y a aucun problème avec les onduleurs connectés au réseau.
Juste à 'l'instant je charge ma Zoe à 7 kW (avec un CRD) et mon solaire produit 1,5 kW.
Le réseau fournit le complément 5,5kW. Tout se passe très bien et très facilement.
Cdlt

EcoVic a écrit:Une installation de 4 kWc représente 25 à 30 m² et une place de parking, c'est 12,5 m² au sol pour avoir un ordre d'idée. Cette installation de 4 kWc ne va débiter 4 kW que dans des conditions d'ensoleillement optimal.

Léonard a écrit:On vient de battre un record en terme d'efficacité d'une cellule solaire : 44,7% d'efficacité.
http://www.soitec.com/pdf/cell_world_record_announcement_fr.pdf

Cité Radieuse a écrit:
En France l'irradiation est comprise entre 1 100 et 1 700 kWh par an (edit Pixel : et par m², je suppose ?)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Irradiation_solaire#mediaviewer/Fichier:SolarGIS-Solar-map-France-fr.png

Les panneaux solaires on actuellement un rendement d'environ 20 à 25 %

Donc 5 m² de panneaux solaires placés de façon optimale sur un véhicule pourraient générer entre 1 100 et 1 700 kWh par an.

Pour une puissance consommée "à la source" de 20 kWh cela représente entre 5 500 et 8 500 km par an

Zoe_Solaire a écrit:bonjour,

Petit retour d’expérience sur la zoé + panneau solaire, pour ceux que cela intéresse...

a) Oui cela fonctionne (au cas où vous en doutiez..)
b) 3Kwc installée ne suffiront pas avec le boitier murale (avec le CRO mis sur 10A cela fonctionnera les jours de grand beau temps)
n'oubliez pas que 3kwc signifie une production réelle par beau temps de 2 à 3kw/H (= soleil avec quelques nuage fin) Ors avec le boitier mural on est à 3.6Kw
Donc Edf devra être utilisé pour le delta.

Perso nous avons installée 7kwc de panneaux solaire qui nous fournissent l'électricité de la maison, recharge la zoé et la fluence ze.
(pour info on trouve la fluence ze plus silencieuse et confortable que la zoé)
On garde un abo EDF pour les mois d'hivers (cette année Décembre et janvier)...

Nos panneaux ne sont pas intégrés au bâtis afin d'avoir une bonne ventilation des panneaux et un rendement optimum...

Nous avons fait le choix de ne pas revendre notre production a EDF, nous la consommons...(donc pas de subvention)
on a installé les panneaux par nos soins (après avoir suivi une formation de 5 jours auprès de fabricant allemands...)
Notre retour sur investissement sera de 8 ans sauf augmentation Tarif EDF qui virtuellement diminuera notre retour sur investissement.

plou jl a écrit: le Jeu 08 Aoû 2013, 09:31
14 kW  en 'compteur inversé'  ça permet de la charger même la journée.

pilou_dk a écrit:
Mon onduleur est un SMA Tripower 5000-TL. J'ai 24 250Wp panneaux solaires (~6kWp). Box de recharge est un KEBA 3.7kw avec un cable fixe.

RD150 a écrit:

TontonPatrix a écrit:
Sinon je ne me souviens plus qui a récemment utilisé un appareil spécial pour tester les harmoniques au niveau de son installation...

Je suis celui qui a , mais pour l'instant je ne peux dire qu'une chose, c'est que ce n'est pas ZOE qui crée les harmoniques puisque ceux-ci apparaissent même quand elle n'est pas branchée. Mais je ne sais si ce sont ces harmoniques qui perturbent ZOE  puisque depuis l'enregistreur posé elle charge sans soucis --> aucun harmonique n'a été enregistré durant les 5 dernières charges. Donc j'attends les prochaines.
Effectivement, je chargeais aussi plus facilement la nuit, il est vraisemblable que le pollueur n'ai pas (ou peu) d'activité à ce moment là, mais sans certitude d'avoir 100% le matin, donc galère,
Accessoirement, j'ai cru comprendre que les harmoniques peuvent "passer" au travers des transfos et aussi bien en montant qu'en descendant, donc pas évident (si c'est bien la cause) de trouver le fautif.

Foly-vi a écrit:

umberto a écrit:
Avec 11 batteries a 225 Ah/12 V, on recevoit presque 30 kWh pour a peu pret 2500 Euro, ca sera suffisant pour une charge complet pour la Zoe (avec tous les pertes de conversion).
Umbi

il faut utiliser des batteries solaires et là c'est beaucoup plus cher. Les batteries de véhicules sont capables de délivrer un fort courant sur une courte période mais ne sont pas du tout capables de restituer du courant sur une longue période. De plus , le fait de les vider complètement les fusillent rapidement.
Une batterie solaire de 85Ah/12V me coûte environ 200 euros. La même en 225Ah vaut plus de 600 euros.
J'ai déconnecté  ma maison   du réseau EDF (en ce qui concerne l'éclairage uniquement) en me faisant une installation photovoltaïque sans passer par l'Etat.(quel plaisir de voir l'éclairage de ma maison fonctionner sans se soucier de la facture EDF!!)

Les panneaux ( j'en ai 16 maintenant , 15 qui donnent 20 wh en crête et 1 à 50 wh) chargent deux batteries 85Ah/12V, branchées en parallèle de façon à disposer de 170Ah ou 2kwh pendant la nuit.
Je pense qu'il est possible d'alimenter le câble occasionnel de la Zoé en passant par du  photovoltaïque mais avec une installation beaucoup plus grosse , bien évidemment. (Onduleur adéquat et nombre de panneaux conséquent). Mais à 6 centimes le Kwh de EDF en heures creuses, est-ce vraiment interessant d'investir 2500 ou 3000 euros?
La solution la plus rapide que je connaisse est ceci:
http://www.enerzine.com/603/10600+generateur-electrique-solaire-francais-noetec+.html?posts_usersPage=1
Mais , est ce que ça vaut le coup?

Fabien a écrit:En parlant de la combinaison ZOE+Maison+Panneaux PV, j'ai été contacté par l'équipe FB de Renault ZE :

Renault ZE a écrit:
Bonjour Fabien,
On a vu sur notre post de lundi dernier au sujet des énergies renouvelables que tu faisais partie de ceux qui les utilisent, notamment pour charger ton véhicule électrique.
On a justement prévu de faire une série de billets et de portraits vidéos sur le blog de l’Alliance Renault Nissan (http://blog.alliance-renault-nissan.com) à ce sujet : serais-tu intéressé pour être interviewé par nos équipes pour nous raconter ton expérience ?
Si oui, alors pourrais-tu nous communiquer tes coordonnées ainsi que ton email et numéro de téléphone pour la prise de contact ?
Merci !
L’équipe Renault Z.E.

\"mazorka" 2015 a écrit:J'ai poussé l'équilibre énergétique à l'ensemble de la maison + Zoé, je m'explique:
J'avais une installation photovoltaïque en revente totale de 5 kW qui couvrait en moyenne 72% de ma conso d'électricité annuelle (tout électrique avec pompe à chaleur).
Avec l'arrivée de Zoé la conso à augmenté donc j'ai cherché comment augmenter la production en regardant ce qui se faisait du côté éolien. Je n'ai pas trouvé donc je suis revenu vers le photovoltaïque avec une installation de 4 kW en autoconsommation avec revente du surplus depuis mai 2014.
Voilà, j'ai maintenant 2 installations et une production annuelle qui va être supérieure à la consommation de la maison + Zoé réunis.

phil38 a écrit:Chez moi, je suis en tout électrique (pompe à chaleur géothermique, chauffe-eau d'appoint électrique, climatisation réversible électrique, four et plaques de cuisson électrique, et maintenant une voiture électrique).
Après avoir œuvré pour baisser ma consommation d'électricité (chauffe-eau et plancher (sur extension) solaire thermique, récupérateur de chaleur dans la hotte de cheminée de mon insert bois qui fonctionne 22 jours/an lorsque l'électricité est hors de prix) ce qui me permet de ne consommer que 17000 kWh/an pour 300 m² habitable avec bureau professionnel, je me suis préoccuper de sécurisé le prix de l'électricité que je vais devoir payer dans les années à venir.

2 kWc en 2007 (installation en nom propre) constituée de 40 tuiles IMERYS avec cellules PHOTOWATT de 50Wc et 20m².
7.14 kWc en 2010 en installation intégré simplifiée (pour ma société sur mon toit) constituées de 34 panneaux SUNPOWER de 210 Wc et 51m².
Le tout à un prix d'achat réactualisé autour de 60c€/kWh selon les contrats.

Le photovoltaïque (9.14 kWc) me permet de produire 10000 à 11000 kWh/an soit 60% de ma consommation totale. Pendant 10 à 20 ans, je suis dans une phase d'amortissement de mon installation PV, après je compte utiliser ma production pour diminuer ma facture EDF en perpétuelle augmentation.

TomC a écrit:sept 2015
Et voilà ! Après maintes péripéties, mon installation photovoltaïque est enfin fonctionnelle (7.8 kWc), par cette belle journée fraiche et ensoleillée, j'ai enfin produit mes premiers kWh...
Je dois avouer que ce forum m'a beaucoup influencé dans le choix de me lancer dans ce projet...

6 kW qui tombent du ciel, c'est-y pas magique ?
Si la production est conforme aux prévisions, je devrais produire sur un an plus que ce que je ne consomme, chauffage (électrique) et voiture inclus...

zeltron57 a écrit:Bonjour à tous les zoéteurs et zoéteuses ;
Voilà un petit éclairage sur une petite « expérience » pédagogique au départ, puis bien utile à présent.
La genèse du projet, il y a déjà 3 ans, relevait d’une simple constatation, 3 véhicules, SMART ED à disposition des agents d’une Chambre de métiers, dont je suis formateur, effectuant, en moyenne une quarantaine de kilomètres par jour, une plateforme de formation photovoltaïque destinée à des jeunes apprentis avides de connaissances sur leur avenir , énergétique en tous cas, et un formateur motivé par le soleil, bon le soleil dans l’Est, ce n’est pas une boutade…  Voilà pour les ingrédients.
Après une laborieuse recherche de financement, une étude : du productible, du choix technique de la conversion, des modules, du stockage (pour la stabilité du système), de la structure porteuse (modules), de la gestion des arrêts d’urgences, de l’enveloppe, de la régulation de la température intérieure et enfin de la situation, le projet à enfin vu le jour en juin 2015 et en service depuis.
Ce système de recharge d’appoint  pour VE, SMART ED à l’origine (1,6 kW) a du évoluer, suite au remplacement de celles-ci,  vers la recharge de ZOE, toujours en charge d’appoint. (4 véhicules actuellement, 7 dans les prochains mois).
Quelques chiffres :
- Système OFF GRID (évolutif ON GRID)
- Modules 2 x 2,5 kWc en poly
- 2 onduleurs hybrides 3kW/6kW
- Batteries AGM 4 x 12V série /120 Ah
- 1 enveloppe DC
- 1 enveloppe onduleur + 2 PC Green UP
- 1 enveloppe Batterie

combien ça coûte ? C’est rentable ? Quel intérêt en isolé ? Les mois d’hivers on fait quoi ?
Alors, voyons…
Combien ça coûte ? 4€ TTC du Wc, si vous le faites vous-même, avec vos pattes de devant, si vous déléguez, c’est 7 € TTC du Wc.
C’est rentable ? Clairement, NON, mais le doit-il vraiment ? Être rentable.
Quel intérêt en isolé (OFF GRID) ? Prenons un exemple parmi tant d’autre, je gare mon véhicule sur un parking dédié au covoiturage, au milieu de rien, direction lieu de travail, retour le soir, véhicule rechargé, peut-être pas à 100% mais suffisamment…
Au fait, au milieu de rien, ça induit quoi ? Des mètres linéaires de tranchées pour l’enfouissement des réseaux, en incluant l’abonnement annuel au distributeur, le prix de l’énergie (d’origine nucléaire) cela représente un coût au mètre linéaire, NON ?
Une installation d’injection Photovoltaïque raccordée au réseau est une solution de facilité pour un véhicule électrique, sans aucun doute, mais l’effacement total du réseau est dans certain cas aussi, une solution...
Les mois d’hivers on fait quoi ? On prend le bus, le train, le vélo, j’en sais rien, je trouve un job pas loin de chez moi… ! En tous cas on trouve une solution, dans mon cas, l’installation est un support de formation, et les ZOE sont rechargés la nuit.
Voilà un aperçu...
Au fait, merci de m'accueillir sur votre forum.

renophil a écrit:Bonjour,

Pour vous donner une idée d'auto-consommation, je vous présente ma nouvelle réalisation : un abri original pour 2 véhicules avec panneaux photovoltaïques d'une puissance de 3 kWc, intégrés à la toiture pour un meilleur esthétisme. En plus d'abriter mes véhicules, il permet en journée de recharger ma ZOE ainsi que le chauffe-eau électrique et d'autres appareils. Connecté au réseau domotique de mon habitation, les appareils sont enclenchés automatiquement en fonction de l'ensoleillement afin d'éviter l'injection sur le réseau et de consommer solaire le plus possible.

Bonne journée.

• W Watt
  
• Wc  crête = Wp pic = max
  
• Wh
  

TomC a écrit:En première approximation, on peut prendre une consommation au compteur 20 kWh/100km, mais cela dépend de beaucoup de paramètres : le type de conduite, le type de routes empruntées (autoroutes ou pas ?), etc...
Donc en fonction du nombre de km effectués par jour, tu peux calculer ta consommation, et le nombre d'heures nécessaires à la recharge en fonction de la puissance de la borne.
Dans mon cas, je fais 15 000 km/an, donc je consomme 3 000 kWh/an, ou environ 300 € d'électricité en horaires creux (~0.1 €/kWh), donc en rechargeant la nuit.

TontonPatrix a écrit:Si je charge ma batterie aux HC aujourd'hui, c'est uniquement par sens "civique" (vu que notre abonnement ne différencie pas entre HC/HP) car je sais que si je recharge en HP il y a plus de chance qu'on utilise alors des centrales émettrices de CO2. Ce serait ballot pour une VE, alors qu'en attendant un peu + tard le soir l'alternative existe.
Mais cette alternative est nucléaire aujourd'hui, et c'est parce que notre pays est très équipé en centrales dont la modulation de production sur un pas horaire est difficile, que la nuit EDF se trouve en surplus par rapport à la consommation et donc vend son électricité moins cher.

CROLLES a écrit:

recharger au bureau pendant la journée

Oui, ce serait intéressant.
Idéal même. Et injecter sur le réseau à 19H...

TontonPatrix a écrit:

TomC a écrit:
Parité PV réseau : le prix de revient du kWh photovoltaïque produit chez le client est égal ou inférieur au prix de vente à ce client d'un kWh par le distributeur d'électricité. En clair, pour le particulier qui paie 12 €c par kWh, on trouve aujourd'hui des prix d'installation photovoltaïque (sans contrainte d'intégration au bâti qui renchérit l'installation) permettant de produire de l'électricité moins cher que cela en régions PACA, Languedoc Roussillon, ou Corse (les + ensoleillées).

Parité centrale : prix de revient du kWh photovoltaïque pour une grande centrale photovoltaïque égal ou inférieur au prix de revient par d'autres moyens (centrale électrique à combustible fissile ou fossile). Si on peut brûler du charbon sans avoir à payer le coût environnemental des rejets de combustion, ça pourrait prendre plus de temps que 5 ans. Mais comparez le prix & la performance des technologies (ordis, téléphones, TVs, panneaux solaires...) entre il y a 15 ans et aujourd'hui, et la tendance est claire : les gains de productivité dans l'électronique sont très supérieurs à ceux des industries extractives ou industries lourdes (turbines de centrales, etc.). La parité centrale du PV est donc inéluctable. Toutefois comme la production PV n'est pas 24/7, si elle peut déjà aider à contenir les coûts de l'énergie pendant la journée elle ne pourra pas -sans l'apport du stockage- satisfaire 100 % des besoins. D'où l'intérêt de mettre les VE dans la boucle...

CROLLES a écrit:Un panneau restitue l’énergie utilisée pour le fabriquer en 3 ans environ

TontonPatrix a écrit:pour certains panneaux qui utilisent très peu de matière (silicium amorphe, par exemple) c'est même plus proche d'un an.

EcoVic" juin 2014 a écrit:Pour une installation PV de 3 kWc, le prix du marché est autour de 10 000 à 11 000 € avec du bon matériel. Il y a peut être des particularités dans ton cas qui expliquent un prix plus élevé.

MatElec a écrit:Je ne tire d'ailleurs aucune conclusion

MatElec a écrit:Le fantasme des voitures avec un panneau solaire dessus ?

une seule voiture (en cours de conception) serait autonome : la IMMORTUS

Si tu cherches un peu concernant la traversée de l'Australie (Darwin->Adelaide) en véhicule solaire, qui a lieu tous les 2 ans, il y a maintenant une catégorie de compétiteurs (un moment sponsorisée par Michelin) qui regroupe des voitures solaires plus "normales" que les soucoupes volantes qui gagnent cette compétition. Certes ce sont des protos, mais plus des fantasmes...

MatElec a écrit:salut

je viens de voir ce concept suédois de Girafe avec panneaux solaires et éolienne à 12m pour recharger son véhicule électrique

Intéressant pour l'anecdote et le geste artistique, mais c'est tout...
- L'hiver en bord de Baltique, les connexions vont pouvoir se corroder assez vite
- pour un prix probablement inférieur, un suiveur (tracker) permet de suivre la course du soleil sur 1 ou 2 axes pour vraiment augmenter le rendement. Ici les panneaux sont fixes et ne sont à leur optimum qu'un temps bien plus limité chaque jour.
Mais, bon, c'est vrai que pour décorer un peu, c'est mieux que certains autres "mobiliers urbains".

TontonPatrix a écrit:- pour un prix probablement inférieur, un suiveur (tracker) permet de suivre la course du soleil sur 1 ou 2 axes pour vraiment augmenter le rendement.