Tesla : la model 3 dévoilée

Mario a écrit:

scarred a écrit:Mario, une ZOé pré 2017 d'occasion peut se transformer en roulante pour étudiant sur 300 km, les usages ne sont pas figés !
Les gens évoluent aussi, être cloisonner dans sa réflexion ne fait pas progresser.

Tout a fait, mais ça n'a rien à voir avec le volume de vente en neuve (ce qui était ton sujet).
Donc oui un réseau de charge rapide peut aider à les vendre d'occase. Mais je maintien que ce n'est pas ce qui fait le volume de vente en neuves, pour les raisons que j'ai expliqué.  

Et jamais je ne te vois avancer des arguments qui vont a l'encontre des explications que je donnes. Tu parts toujours sur autres choses. On parle des ventes en neuves, tu parts sur l'occasion, on parle de citadines tu généralises à tous les VE, dans ces conditions le débat est difficilement possible.  
Par exemple, est ce que oui ou non la Zoé cible avant tout (en neuf) la seconde voiture des ménages, pour leurs trajets quotidien?  

Oui Mario en 2013, c'était la 2ème voiture mais depuis ? n'as tu pas des foyers à 2 zoé 22 et full VE ? n'as tu pas une zoé 300 km ? et là un réseau de bornes aurait boosté énormément l'engouement, même pour les zoé d'occasion à 22 (exemple de l'étudiant à 200 ou 300 km de chez lui).
2017, un réseau de bornes conséquent les zoé se vendraient comme des petits pains, il y a beaucoup de famille à 3 ou 4 à qui cette unique voiture conviendrait.
Tesla vends car il a un réseau, les 2 sont indissociables.
Ce serait pareil pour Renault, Nissan ou autre (mais ils ne le voulaient pas) et là on tombe dans le débat généraliste, du réseau de recharge VE et du changement de paradigme industriel.

un article que j'ai trouvé assez "particulier", il fleurte avec la ligne rouge sans jamais vraiment la franchir. On a l'impression de voir un journaliste qui se résigne a dire que le VE c'est bien

http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-le-tesla-model-3-ne-va-pas-revolutionner-l-automobile-electrique.N573203

Article écrit avec les pieds :
- comparer les prix de la M3 avec la Zoé : no comment
- comparer des autonomies EPA et NEDC : le gag
Bref ça sent le stagiaire à qui on a demandé de remplir le site Web avec un truc sur la Model 3 parce que ça fait le buzz

rien qu'avec le titre, l'on voit la méconnaissance du journaliste sur le sujet
La model 3 lui fait mal aux fesses ?

J'ai mis un commentaire, mais pas sûr qu'il passe la modération

Bouboune a écrit:Article écrit avec les pieds :
- comparer les prix de la M3 avec la Zoé : no comment
- comparer des autonomies EPA et NEDC : le gag
Bref ça sent le stagiaire à qui on a demandé de remplir le site Web avec un truc sur la Model 3 parce que ça fait le buzz

C'est là ou je trouve le truc étrange
Même si il compare des choux et des carottes, la comparaison tarifaire Zoé/Tesla n'est pas si mal mais totalement incohérent vu que l'idée première (le titre) est de casser sur Tesla
après oui il compare du EPA/NEDC mais sur la ligne d'après il le souligne mais sans pour autant développer et laisse le truc complétement confus

c'est toujours pareil les comparaisons sont rarement objectives : entre la ZOé ZE40 et la Tesla model 3 les seules comparaisons sont :

tronc commun : VE à 300 km, point final.

après quand tu développes, il y a beaucoup de divergences

Je crois que les gens comme moi qui avaient compris compacte environ 35 000 € 300 km vont se tourner vers la nouvelle Leaf, à moins que Renault ai une Mégane électric dans les cartons (je le trouve jolie).
Den

Que chacun trouve son VE à sa prise là réside l'essentiel !

rslden a écrit:Je crois que les gens comme moi qui avaient compris compacte environ 35 000 € 300 km vont se tourner vers la nouvelle Leaf, à moins que Renault ai une Mégane électric dans les cartons (je le trouve jolie).
Den

ils t'ont entendu
https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/nissan-leaf-2-2017-vs-tesla-model-3-127003.html#item=1

2-3 extraits perles montrant la compétence d'auto-moto :
- L’actuelle Nissan Leaf s’étend sur 4,45 m de long, soit seulement deux centimètres de moins que la Tesla Model 3
- l’option de conduite autonome ProPilot à un tarif contenu (non encore révélé), tandis qu’il faut débourser 8000 $ pour un équipement équivalent sur la Tesla Model 3
- Seules quelques exemplaires de la Model 3 sont fabriqués pour le moment, de manière artisanale

4.69m pour la model 3, donc 24 cm de différence, on dirait qu'il y a eu emmelage de pinceaux.
Den

Voir mon post + haut, comparaison n'est pas raison, LEAF/ZOé vs Model 3 à part dire que ce sont des VE 300 km, rien d'autre ne les réunis.

scarred a écrit:Voir mon post + haut, comparaison n'est pas raison, LEAF/ZOé vs Model 3 à part dire que ce sont des VE 300 km, rien d'autre ne les réunis.

C'est clair... au niveau tarif, la TM3 est dans un autre monde.

Moi je commence vraiment a avoir confiance en cette Leaf, c'est évident que la m3 sera mieux mais cette Leaf pourrait quand même avoir des atouts non négligeable :
- déjà très probablement un délai de livraison plus raisonnable (c'est devenu mon premier critère...si c'est pas malheureux...)
- j'imagine bien la toute option au tarif de l'entrée de gamme de la model 3, ok un équipement moindre mais je le pense amplement suffisant
- une autonomie et une efficience probablement comparable
- un véhicule d'un gabarit plus en adéquation avec nos routes française
- ok niveau conduite autonome la Leaf est loin derrière mais ce que va proposer la Leaf me suffira dans un premier temps (dans 10ans maxi je la remplacerais forcément et là niveau conduite autonome même la m3 sera dépassé... par déjà à minima une nouvelle Tesla...)

La concurrence s'installe bien mine de rien, et rien qu'entre la Bolt et la Ioniq, Nissan se doit de présenter un produit supérieur car la Leaf 2 doit être digne de remplacer la Leaf 1 !

Il faut quand même se dire que Nissan a une expérience VE comparable à Tesla. Ok Nissan ne fait pas que du VE mais proportionnellement a la taille des 2 entreprises je pense qu'en investissement de recherche VE y a bataille et concernant la part d'investissement sur la conduite autonome coté Nissan elle s'étend sur le VT également et là ca représente un volume de vente et un coût de recherche et des moyen qui explose tout !

Moi aussi quand je vois les tarifs de la TM3 ( on est loin des 35000$ car c'est déjà 35000$ HT ) je vais patienter pour voir cette nouvelle Leaf et me déciderai :
Soit je change la batterie de zozo et je continu pendant encore bien 4 ans soit je prend la TM3 soit la Leaf ! Patience, patience.....

Ocni a écrit:2-3 extraits perles montrant la compétence d'auto-moto :
- L’actuelle Nissan Leaf s’étend sur 4,45 m de long, soit seulement deux centimètres de moins que la Tesla Model 3
- l’option de conduite autonome ProPilot à un tarif contenu (non encore révélé), tandis qu’il faut débourser 8000 $ pour un équipement équivalent sur la Tesla Model 3
- Seules quelques exemplaires de la Model 3 sont fabriqués pour le moment, de manière artisanale

C'est vrai qu'ils disent beaucoup de bêtises, c'est presque la règle pour les magazines automobile de dire des bêtises quand ils parlent de VE.
Par contre je trouve leur photo montage de la Leaf (à moins que ça n'en soit pas un mais dans ce cas c'est un vrai scoop) très réussi et réaliste, pratiquement tous les détails vus sur les photo "volées" y sont :



Une autre ou ont voit l'ancienne et la nouvelle:

L'ancienne sur cette photo on dirais un batracien, alors que l'avant de la Tesla fait un peu canard.

Je trouve l'avant de la Leaf juste immonde. La nouvelle est bien plus jolie !

Suis d’accord, sauf pour la comparaison avec les batraciens   . Les anciennes Leaf sont des lentes et moches comme des poulx

Moi je trouve plutôt qu'elle ressemble à psychrolutes marcidus
Elle n'est pas moche (enfin c'est une question de critère) mais différente et ce n'est pas pour me déplaire (voir ma signature)

Pour en revenir au sujet.

Tesla Model 3 : ne l'attendez pas avant fin 2018 en France
http://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-commercialisation-livraisons-fin-2018-france/

Donc pour les premiers qui ont réservé si tout vas bien deuxième semestre 2019.

Normalement ce genre de pratique, ça s'appelle abus de confiance, mais comme c'est Tesla c'est tout à fait normal et tout le monde est content d'avoir versé 1000 € pour une voiture qui leur sera livrée trois ans après et pour bien plus cher que ce que Tesla laissait entendre.

Mais scarred va nous expliquer que tout cela est parfaitement normal.
Par contre quand Renault livre ses voitures avec un mois de retard à cause d'un problème technique c'est un scandale.

"Donc pour les premiers qui ont réservé si tout vas bien deuxième semestre 2019."
pré-réservé (un coupe-file remboursable)

Mario a écrit:
Mais scarred va nous expliquer que tout cela est parfaitement normal.

scarred est en vacances

Mario a écrit:Moi je trouve plutôt qu'elle ressemble à psychrolutes marcidus

Ça n'est pas très gentil... pour psychrolutes marcidus.

titi du un-trois a écrit:"Donc pour les premiers qui ont réservé si tout vas bien deuxième semestre 2019."
pré-réservé (un coupe-file remboursable)

Encore heureux, quoiqu'il parait  que les délais de remboursement sont assez long.

Après tu trouves ça normal de prendre des prés-réservations payantes en laissant penser que la voiture sera livrée dans un an, pour environ 35K$, et qu'en réalité ça sera 3 ans voir plus, et 45 k$, ce que Tesla savait très bien dès le début. C'est quand même 1 000 € immobilisés pendant trois ans. Le pire c'est qu'il recule l'échéance petit à petit (ça a d'abord été 2^ème semestre 2017, puis fin 2017, puis mi 2018, et c'est maintenant fin 2018, ce qui veut dire mi 2019 si ce n'est pas encore repoussé) pour éviter que les gens réclament le remboursement, s'ils avaient dit fin 2016 que ne serait pas avant fin 2018 combien se seraient rétractés ? Maintenant les gens se disent ça fait un an et demi qu'on attend, on peut bien attendre un an de plus.  
Si ce n'est pas abuser, c'est quoi ?

Pixel a écrit:

Mario a écrit:Moi je trouve plutôt qu'elle ressemble à psychrolutes marcidus

Ça n'est pas très gentil... pour psychrolutes marcidus.

Il y en a quand même un qui a fait une recherche.

Après c'est une question de point de vue. Peut être que les psychrolutes marcidus se trouvent très beaux et nous trouvent très moches.