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Autonomie dans cinq ans

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Autonomie d'un VE (au prix de notre Zoé actuelle) dans cinq ans

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Message par Foly-vi Ven 18 Déc 2015 - 23:12

Imaginez vous dans cinq ans. (En 2021).
Quel pari seriez vous prêt à prendre sur l'autonomie d'un VE équivalent à la Zoé (seulement l'été et sans clim) ?
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Message par Foly-vi Ven 18 Déc 2015 - 23:16

Pour ne pas s'embrouiller dans une discussion éventuelle, évitons de parler d'hiver , de chauffage  ou de conduite sportive.


Dernière édition par Foly-vi le Ven 18 Déc 2015 - 23:17, édité 1 fois
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Message par Bigfoot Ven 18 Déc 2015 - 23:16

J'ai mis 300/230 avec la temperature idéale
Avec une pointe d'optimisme
j'aurais mis un chouïa moins

Rendez vous dans 5 ans
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Message par Passant_Mbr Sam 19 Déc 2015 - 0:22

Un article des echos de 2014 constatait une baisse de 20% du prix des batteries en deux ans:
http://www.lesechos.fr/17/08/2014/lesechos.fr/0203704300561_la-chute-du-prix-des-batteries-relance-les-chances-de-la-voiture-electrique.htm#
A 10% par an, ça devrait donner 50% en 5 ans, donc à prix égal, on devrait disposer de deux fois plus de capacité.
Une Zoe pouvant effectivement faire 200km voir plus, en conduite fortement modérée, je prends donc le pari sur 400/300.
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Message par Teirhy Sam 19 Déc 2015 - 1:21

250/190 je pense que c'est déjà possible avec le soul en allant jusqu'à la panne sèche.

J'ai voté 350/270 car je pense que l'amélioration des batteries va avant tout profiter au prix avant l'autonomie.
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Message par Bug Danny Sam 19 Déc 2015 - 8:38

La technologie Li-air-graphene promet des autonomies d'au moins 500km pour les VE comme la Zoé, et 1000km pour le genre Tesla S. Au point que la pile à hydrogène n'aura plus lieu d'être. Donc il manque une case dans le sondage.
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Message par Foly-vi Sam 19 Déc 2015 - 10:47

Pour l'instant , je vois qu'on est plutôt  optimiste.
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Message par Bug Danny Sam 19 Déc 2015 - 10:54

@Foly-vi a écrit:Pour l'instant , je vois qu'on est plutôt  optimiste.
Je dirais plutôt que c'est le patron de Toyota qui est pessimiste.

Écoutez ce podcast à partir de la 11ème minute 30:
http://podcast.rmc.fr/channel50/20151101_auto_8.mp3
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Message par Breton Sam 19 Déc 2015 - 12:57

Ce qui me rendrait optimiste : un gasoil à 1,50 €/ litre.
Si la tendance se confirme avec un pétrole si bas, le VE aura du (sans-)plomb dans l'aile...
Le français est pragmatique : son portefeuille guide ses choix et si pas de marché, pas d'innovation, pas de production en masse susceptible de faire baisser les coût. Bref, pas de réelle transition.
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Message par zoeilvert Sam 19 Déc 2015 - 21:56

avec des sis ...
mais d'accord avec toi Breton, le prix du gasoil aura son rôle à jouer en France, en chine c'est moins sûr car l'économie est au ralentie en cas de pollution.

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Message par Zoeole Sam 19 Déc 2015 - 23:47

D'accord aussi avec Breton. Il faudra encore beaucoup plus d'incitations pour le VE et d'augmentation de coûts des carburants (taxes?) pour commencer à faire pencher la balance.
En chine, l'essentiel de la pollution est due a l'utilisation du charbon ... notamment pour produire de l'électricité.

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Message par denon Dim 20 Déc 2015 - 7:32

la Chevrolet bolt est bientôt dispo est c'est deja 350 km

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Message par Foly-vi Dim 20 Déc 2015 - 9:51

Elle ne roulera sur nos routes qu'à la fin de 2017. De plus , je veux bien qu'on étende le prix de référence à 25000 euros (déduction faite des primes) mais même là la Bolt ne rentre pas dans cette gamme de prix.
On parle bien d'imaginer l'autonomie d'un VE dans la gamme de prix de notre Zoé (en tenant compte de l'inflation sur 5 ans).
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Message par crazyfrog Dim 20 Déc 2015 - 14:32

je suis moins optimiste que la plupart... il ne faut pas considérer que les progrès liées à l'autonomie. Les équipements vont évoluer aussi sur les véhicules de cette gamme, les services connectés, l'assistance à la conduite, la sécurité, etc... donc à prix équivalent, avec les équipements qui évoluent, l'autonomie ne va pas augmenter tant que ca je pense. Les prix des matières premières va augmenter aussi avec la demande grandissante (graphene, lithium,...). J'ai donc voté 190km

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Message par Foly-vi Mar 22 Déc 2015 - 17:41

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Message par Bug Danny Mar 22 Déc 2015 - 17:44

Je sais, mais on me croit jamais:  Sad  https://renault-zoe.forumpro.fr/t7464-autonomie-dans-cinq-ans#139733
Pour 2017, ce sera 300 km réels.
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Message par cece74 Mar 22 Déc 2015 - 19:14

Sauf que les 500 km pour la Zoe II en 2020, l'article dit en fait:
Et d’ajouter qu’après la Zoé R240 commercialisée depuis le printemps, Renault s’attachait à développer et à mettre sur le marché d’ici à 5 ans, une nouvelle Zoé (ou sa successeure) dont l’autonomie théorique serait doublée par rapport à celle que propose le modèle 2015
Autonomie doublée par rapport à la R240, donc un 500 km très théorique.
Ca ferait en pratique plutôt du 300 voir 350 km en bonnes conditions en roulage "normal".

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Message par cece74 Mar 22 Déc 2015 - 19:28

Pour les valeurs du sondage, j'aurais vu une différence urbain/90 km/h un peu plus faible. Surtout si on a un aérodynamisme amélioré par rapport à notre Zoé qui en souffre pas mal quand on roule vite.

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Message par fabien333 Mer 23 Déc 2015 - 9:36

Moi aussi je serai plutôt pessimiste. On oublie de parler du cout, car certe il y aura surement des batteries capable d'augmenter l'autonomie mais à quel cout ! Franchement si je n'avais pas eu le super bonus comme bcp de français je ne serai jamais passé au VE. Le jour ou il faudra payer son VE le prix réel le marché va dégringoler.

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Message par Bug Danny Mer 23 Déc 2015 - 10:07

Heureusement (ou malheureusement) le marché du Malus se porte plutôt bien:  quèquechose comme 40 millions d'€ pour 2015.  Donc le bonus et le superbonus ont encore de beaux jours devant eux. Le temps que les constructeurs proposent des modèles plus abordables.
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Message par TomC Jeu 24 Déc 2015 - 2:54

@fabien333 a écrit:Le jour ou il faudra payer son VE le prix réel le marché va dégringoler.
Ce qui fait le surcout d'un VE hors batterie, c'est surtout le fait que ce sont des véhicules vendus en encore peu d'exemplaires, et pour lesquels toute la partie motorisation/chauffage est spécifique.
Toute la R&D, ainsi que les outillages nécessaires à la fabrication en série doivent donc être amortis sur un petit nombre de véhicules.
Une Clio par exemple, qui est fabriquée en 20 fois plus d'exemplaires que la Zoe, partage de nombreuses pièces communes avec d'autres VT, ou bien ce sont des pièces simplement dérivées de pièces existantes, donc le prix de chaque pièce est réduit d'autant.
Le jour où les VE seront vendus en nombre suffisant, ce surcout disparaitra, il n'y aura plus besoin de bonus, et le marché ne dégringolera pas. Le bonus n'est là que pour compenser le surcoût et aider à lancer le VE.
C'est aussi pourquoi, à mon avis, on ne peut pas vraiment comparer une Zoe à un véhicule thermique à 23000€ (ou 30000 € batterie incluse).
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Message par zoeilvert Jeu 24 Déc 2015 - 12:06

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Message par Foly-vi Lun 1 Jan 2018 - 11:12

Un petit déterrage.
J'ai lancé ce sondage il y a exactement 2 ans pour vous laisser imaginer le VE cinq ans plus tard. Un an seulement après, la nouvelle Zoé (version R75 ou R90 avec pneus 15 pouces) est sortie avec comme caractéristiques de pouvoir réaliser, l'été, la meilleure situation de mon sondage.
C'est bluffant. 4 ans d'avance sur ce que 64% d'entre-nous ne considéraient pas comme possible en....2021.
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Message par fabien333 Lun 1 Jan 2018 - 12:56

La Zoé R90 fait 300 km en été sans clim (et encore pas pour tous). On est loin des 400 km de ton sondage. On parle de majorité de gens. Il y en aura toujours qui vont faire des records et réussir à faire 400 km mais ce n'est pas la majorité.

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Message par stef44 Lun 1 Jan 2018 - 16:17

@fabien333 a écrit:La Zoé R90 fait 300 km en été sans clim (et encore pas pour tous). On est loin des 400 km de ton sondage.
Le sondage dit "400 km urbain / 300 km à 90 km/h"
Où est la contradiction dans les propos de @Foly-vi ?

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