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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par Zal'M Ven 21 Déc 2018 - 12:14

Reçu par mail aujourd'hui...
Nous avons confié cette prestation à la société-partenaire XXXXX qui aura besoin d’accéder au compteur d’électricité actuel. Celle-ci vous contactera prochainement pour convenir avec vous de la date de son passage. Si vous le souhaitez, vous pouvez d’ores et déjà la joindre au 097080XXXX pour lui faire part de vos disponibilités.

Pour mener à bien cette intervention d’une durée moyenne de 30 minutes, une coupure momentanée de votre alimentation d’électricité sera nécessaire.

Vous n’avez strictement rien à payer ni maintenant ni plus tard. Les frais de cette intervention sont pris en charge par Enedis.


Comment voulez vous que les gents sachent où passe leur argent quand on reçoit une telle désinformation??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par Zébulon Ven 21 Déc 2018 - 12:30

Zal'M a écrit:Reçu par mail aujourd'hui...
Nous avons confié cette prestation à la société-partenaire XXXXX qui aura besoin d’accéder au compteur d’électricité actuel. Celle-ci vous contactera prochainement pour convenir avec vous de la date de son passage. Si vous le souhaitez, vous pouvez d’ores et déjà la joindre au 097080XXXX pour lui faire part de vos disponibilités.
Pour mener à bien cette intervention d’une durée moyenne de 30 minutes, une coupure momentanée de votre alimentation d’électricité sera nécessaire.
Vous n’avez strictement rien à payer ni maintenant ni plus tard. Les frais de cette intervention sont pris en charge par Enedis.
Comment voulez vous que les gents sachent où passe leur argent quand on reçoit une telle désinformation??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne vois pas où est le problème dans ce message ?....
J'imagine que c'est un extrait et qu'auparavant on parle de l'installation d'un nouveau compteur Linky (?...)
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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par Zal'M Ven 21 Déc 2018 - 14:58

oui, c'est pour l'installation du linky... peut-être que j'aurais dû préciser que je ne suis pas contre, même si mon ancien compteur fonctionnait encore très bien.

Ce qui me choque c'est de dire que ça ne me coûtera rien ni aujourd'hui, ni demain. C'est un mensonge! Car bien sûr qu'on va le payer le linky... noyer dans la taxe transport de l'électricité.

Je voulais alors faire le lien avec le mouvement "gilet Jaune", qui se demande où passe l'argent des taxes... là c'est un bon exemple de ce qu'on paye... alors qu'on nous écrit le contraire.
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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par Zébulon Ven 21 Déc 2018 - 15:30

On ne paye pas la prestation en tant que tel. Le coût des nouveaux compteurs est placé dans le compte des frais à répartir ensuite sur les factures.

J'ai bien compris ce que tu écris, mais qui va payer si ce n'est l'utilisateur ? C'est un principe de base. La fin du message peut éventuellement prêter à confusion. Une phrase supplémentaire aurait été la bienvenue, car il y a des choses qu'il faut sans cesse répéter.
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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par philouze33 Ven 21 Déc 2018 - 18:39

Ce qui me choque c'est de dire que ça ne me coûtera rien ni aujourd'hui, ni demain. C'est un mensonge! Car bien sûr qu'on va le payer le linky... noyer dans la taxe transport de l'électricité.


Heu... non en fait.
Si le télérelevé est activé, les simples abandons de frais de relevés (déplacer un homme + bagnole, remplacer la bagnole etc... ) permettent d'amortir ça en quelques années. Sans compter que certains réglages (changement de puissance) demandaient un déplacement (j'en ai connu un par déménagement, y compris pro, donc plusieurs dans ma vie)

Comme un tel projet est typiquement le genre de chose géré par amortissement, les frais s'annulent.
Donc non, tu ne paiera probablement jamais ton Linky.

Ici on a mis 6000 balles dans une pompe à chaleur en échange de grille-pains. ça nous coûte rien comptablement.



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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par Crolles38 Ven 21 Déc 2018 - 22:40

la pompe à chaleur est un excellent investissement, méme si le montant initial peut faire peur. D'autant plus que COP peut atteindre 4 , sauf les jours de froid extréme.
De plus je crois que l'aide de l'état est maintenue cette année, excepté peut étre pour les air/air ?
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Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ? - Page 18 Empty Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

Message par COAXIAL Sam 22 Déc 2018 - 6:57

quoi que sur une PAC air-air , il suffirait de lui insuffler de l'air réchauffé par exemple en provenance d'un puits provençal , ou de l'extraction de la VMC via filtration pour réchauffer le bloc externe , je ne sais pas pourquoi ce n'est pas proposé par les fabricants .
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Message par Zébulon Sam 22 Déc 2018 - 10:48

COAXIAL a écrit:quoi que sur une PAC air-air , il suffirait de lui insuffler de l'air réchauffé par exemple en provenance d'un puits provençal , ou de l'extraction de la VMC  via filtration pour réchauffer le bloc externe   , je ne sais pas pourquoi ce n'est pas proposé par les fabricants .
Il existe des chauffe-eau thermo-dynamiques qui fonctionnent en récupérant les calories de l'air extrait par les VMC simple flux.
Quant au puits provençal, qui s'appelle plutôt puits canadien, de nombreux fabricants proposent des gammes d'éléments pour les réaliser.
La meilleure combinaison, c'est une VMC simple flux (avec ou sans chauffe-eau thermodynamique) avec une entrée d'air via un puits canadien.
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Message par stef44 Sam 22 Déc 2018 - 12:59

Le principe de la VMC simple flux c'est de faire rentrer l'air frais (au sens "propre") par certaines pièces identifiées (chambres  / séjour). Comment cela est-ce compatible avec un puits canadien ? Je le conçois pour une VMC double flux mais pas pour une simple flux.

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Message par Zébulon Sam 22 Déc 2018 - 14:42

stef44 a écrit:Le principe de la VMC simple flux c'est de faire rentrer l'air frais (au sens "propre") par certaines pièces identifiées (chambres  / séjour). Comment cela est-ce compatible avec un puits canadien ? Je le conçois pour une VMC double flux mais pas pour une simple flux.

La VMC simple flux en extrayant l'air vicié crée une dépression dans la maison. La dépression aspire l'air du puits canadien. C'est tout bête, efficace, et on ne peut plus "lowtech".

J'ai une sainte horreur des VMC double-flux.
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Message par Bigfoot Sam 22 Déc 2018 - 14:51

La VMC évacuant de l’air crée une dépression, et l’air renouvelé  entrant doit passer obligatoirement par le puits canadien, si ouvrants et prises d’air bien fermés.
La terre étant à environ 10 à 15° ( c’est ça ? ), l’été on fait rentrer de l’air frais et l’hiver, de l’air pas trop froid ...


Ayant un forage, je n’ai jamais eu le courage, mais j’avais pensé à bricoler un (ou plusieurs) vieux radiateur de voiture, y faire circuler lentement mon eau de forage ( qui retournerait dans le forage ), puis y faire passer l’air entrant de ma maison pour le préchauffer pré-refroidir comme un puits canadien ( eau constamment aux alentours de 13° ).
Plus facile à mettre en œuvre qu’un puits canadien une fois que la maisons et le jardin sont terminés.
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Message par stef44 Sam 22 Déc 2018 - 15:59

Meric.
VMC simple flux pour laquelle les entrées d'air dans les menuiseries ont été bouchées. Je comprends mieux...

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Message par zadene Sam 22 Déc 2018 - 16:20

L'air du puits canadien arrive où, physiquement?

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Message par zadene Sam 22 Déc 2018 - 16:21

COAXIAL a écrit:quoi que sur une PAC air-air , il suffirait de lui insuffler de l'air réchauffé par exemple en provenance d'un puits provençal , ou de l'extraction de la VMC  via filtration pour réchauffer le bloc externe   , je ne sais pas pourquoi ce n'est pas proposé par les fabricants .
Pourquoi? Facile : parce que le débit est insuffisant. Et je te parle même pas du temps de retour.

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Message par stef44 Sam 22 Déc 2018 - 16:22

zadene a écrit:L'air du puits canadien arrive où, physiquement?

Pas dans toutes les pièces où il devrait Crying or Very sad

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Message par zadene Sam 22 Déc 2018 - 16:25

C'est ce qu'il me semble avoir compris. Mais j’attends les explications concrètes avant de conclure.

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Message par stef44 Sam 22 Déc 2018 - 16:28

C'est pour cela que j'évoquais la VMC double flux dont l'alimentation unique en air s’accommode très bien d'un puits canadien (et provençal) pour l'hiver (et l'été), l'aspect filtres et entretien mis à part.

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Message par Zébulon Sam 22 Déc 2018 - 16:56

zadene a écrit:C'est ce qu'il me semble avoir compris. Mais j’attends les explications concrètes avant de conclure.
L'air peut arriver dans la maison via le puits canadien à un ou deux endroits (ou même trois). Cela dépend de la taille de la maison. Ce qui est important est d'assurer un brassage équilibré et global.

Il y a aussi la possibilité d'avoir une VPH (ventilation positive). On injecte de l'air extérieur (cela peut être via un puits canadien) et la maison est mise en surpression. L'air s'échappe par des bouches disposées dans les pièces d'eau.

L'avantage de cette solution est qu'il n'y a aucune canalisation dans la maison.

Toutefois, je rappelle que malgré sa très grande simplicité, la réalisation d'un puits canadien demande beaucoup de précision. Il faut éviter toute possibilité de retenue d'eau ponctuelle dans la canalisation enterrée.
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Message par Zébulon Sam 22 Déc 2018 - 17:00

stef44 a écrit:C'est pour cela que j'évoquais la VMC double flux dont l'alimentation unique en air s’accommode très bien d'un puits canadien (et provençal) pour l'hiver (et l'été), l'aspect filtres et entretien mis à part.

"...l'aspect filtres et entretien mis à part ..." C'est justement là le problème.

Et j'ajouterais comme autres problèmes, la consommation électrique (deux moteurs + l'électronique) et le réglage initial qui est loupé quatre fois sur cinq, parce que les installateurs ne connaissent pas ce qu'ils vendent et installent.
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Message par Zébulon Sam 22 Déc 2018 - 17:02

Franchement la VMC double flux, c'est le type même de la fausse bonne idée.
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Message par amiral_sub Dim 23 Déc 2018 - 0:13

Zébulon a écrit:
stef44 a écrit:C'est pour cela que j'évoquais la VMC double flux dont l'alimentation unique en air s’accommode très bien d'un puits canadien (et provençal) pour l'hiver (et l'été), l'aspect filtres et entretien mis à part.

"...l'aspect filtres et entretien mis à part ..." C'est justement là le problème.

Et j'ajouterais comme autres problèmes, la consommation électrique (deux moteurs + l'électronique) et le réglage initial qui est loupé quatre fois sur cinq, parce que les installateurs ne connaissent pas ce qu'ils vendent et installent.
Lorsque j'ai fait construire ma maison, j'ai fait installer un puits canadien hydraulique couplé à une vocation double flux: un tuyau d'eau glycolee parcourt 100 m sous terre avant de rejoindre un échangeur qui préchauffe l'air aspiré par la vmc double flux.
L'hiver je suis déçu par le système, ça ne semble pas très économique. L'ete par contre ça fonctionne bien, ça refroidit bien la maison.
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Message par Zébulon Dim 23 Déc 2018 - 0:35

Belle installation.
Ce n'est pas vraiment un puits canadien, c'est plutôt de la géothermie de surface.
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Message par COAXIAL Dim 23 Déc 2018 - 12:27

amiral_sub a écrit:
Zébulon a écrit:
stef44 a écrit:C'est pour cela que j'évoquais la VMC double flux dont l'alimentation unique en air s’accommode très bien d'un puits canadien (et provençal) pour l'hiver (et l'été), l'aspect filtres et entretien mis à part.

"...l'aspect filtres et entretien mis à part ..." C'est justement là le problème.

Et j'ajouterais comme autres problèmes, la consommation électrique (deux moteurs + l'électronique) et le réglage initial qui est loupé quatre fois sur cinq, parce que les installateurs ne connaissent pas ce qu'ils vendent et installent.
Lorsque j'ai fait construire ma maison, j'ai fait installer un puits canadien hydraulique couplé à une vocation double flux: un tuyau d'eau glycolee parcourt 100 m sous terre avant de rejoindre un échangeur qui préchauffe l'air aspiré par la vmc double flux.
L'hiver je suis déçu par le système, ça ne semble pas très économique. L'ete par contre ça fonctionne bien, ça refroidit bien la maison.
et tu chauffe avec quoi ?
Et puis un puits canadien c'est en Amérique du nord
En France c'est un puits provençal
normalement l'air qui en sort est à la température du sol
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Message par Zébulon Dim 23 Déc 2018 - 15:59

Le puits canadien est extrapolé du traditionnel puits provençal, mais à la base le principe de fonctionnement est le même. Les mots importent peu, on dit aussi puits climatique.
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Message par cece74 Dim 23 Déc 2018 - 23:18

Zébulon a écrit:"...l'aspect filtres et entretien mis à part ..." C'est justement là le problème.
Ok il faut nettoyer/changer les filtres régulièrement (comme dans la Zoe), mais je trouve cela plutôt positif d'avoir l'air entrant bien filtré (particules fines, pollens,...).
Quand on a des entrées d'air sur portes ou fenêtres, il faut bien des filtres aussi, mais ils sont généralement moins efficaces, et à changer, c'est du coup plus compliqué que de changer juste sur la vmc.

Il y a aussi un filtre en sortie (pour protéger l'echangeur), mais il est plus simple, et a l'avantage d'extraire de l'air plus propre (ça laisse moins de traces sur les tuiles en sortie...)

Et par rapport à une simple flux, outre l'économie pour chauffer l'air entrant, il est beaucoup plus agréable d'avoir un flux entrant déjà tempéré (pas de courants d'air froid désagréable par endroits).


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Message par Bigfoot Dim 23 Déc 2018 - 23:22

Ah tiens Z.E.bulon, vu que tu es dans le bâtiment, il faudrait que je recharge mes combles en isolant projeté comment je fais la différence entre laine de verre et laine de roche ?
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