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Message par amiral_sub Sam 6 Avr 2019 - 14:46

ça serait génial, peut etre un constructeur le fera?

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Message par Foly-vi Dim 7 Avr 2019 - 0:25

Et pour l'homologation qui se fait à un poids précis ?
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Message par Mario Dim 7 Avr 2019 - 9:57

Oui mais, il suffit d'homologuer le poids à vide sans batterie ou avec le minimum de modules admissible, et de considérer le poids des modules supplémentaires comme de la charge utile.
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Message par Ke2 Lun 8 Avr 2019 - 10:51

On peut aller loin... mais tout seul Razz

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Message par Passant_Mbr Sam 13 Avr 2019 - 0:38

Après la trotinette, le vélo. Encore un petit effort...
(Tiamat-Energy (France) , batteries au sodium, 4000 cycles, vitesse de recharge x10, courants d'utilisation élevés, mise à plat sans dommages, mais densité d'énergie moins élevée que Li-ion)

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Message par zoeilvert Sam 13 Avr 2019 - 8:18

Elle est de combien la densité énergétique?

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Message par Electron06 Sam 13 Avr 2019 - 11:16

Environ 100 Wh/kg pour les Sodium-ion (Na-ion)


Dernière édition par Electron06 le Sam 13 Avr 2019 - 19:47, édité 1 fois
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Message par zoeilvert Sam 13 Avr 2019 - 12:20

zoeilvert a écrit:ICI

Les électrodes sont très étudiées car ce sont des éléments qui limitent les performances des batteries.


Article publié en 2009 sur les batteries lithium-air par Usine Nouvelle : ICI
J'ai mis à jours mon premier post dans ce sujet. J'ai rajouté un lien vers Usine Nouvelle.

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Message par Pixel Sam 13 Avr 2019 - 13:09

Je lis :

"Notre objectif d'ici à 2012 est de développer un démonstrateur de 300 Wh / kg à 10 ampères-heures avec un nombre de cycles significatif pour une application automobile », annonce Florence Fusalba, la responsable du programme stockage de l'énergie au CEA Liten. Une voiture équipée d'une batterie lithium-air de 100 kg à 300 Wh aurait une autonomie moyenne de 750 kilomètres."


100 kg x 300 Wh/kg = 30 000 Wh ou 30 kWh.
Pour faire 750 km avec 30 kWh il ne faut pas consommer plus de 4 kWh/100.
Ce n'est pas une voiture, c'est une trottinette ! albino

Si c'est une voiture, elle ressemble à ça :

https://news.autojournal.fr/news/1517231/TIM-07-insolite-performance-consommation-prototype

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Message par stef44 Sam 13 Avr 2019 - 13:30

Je cite : "La technologie lithium-air affiche une densité énergétique théorique de 5 000 Wh / kg. En pratique, elle pourrait se situer entre 1700 et 2 400 Wh / kg, contre 200 Wh / kg pour les batteries lithium ion les plus performantes"
Donc partir sur un démonstrateur à 300 Wh, pourquoi pas. Mais en phase industrielle, se limiter à 300 Wh par kg ressemble plus à une coquille de frappe, vu la densité pratique annoncée.


Dernière édition par stef44 le Sam 13 Avr 2019 - 16:56, édité 1 fois

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Message par COAXIAL Sam 13 Avr 2019 - 13:53

a 2000 kW / kg ça fait une batterie de 52kg pour 750km , non
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Message par scarred Lun 15 Avr 2019 - 9:08

https://www.lecho.be/entreprises/energie/les-batteries-en-passe-de-concurrencer-gaz-et-charbon/10117188.html?fbclid=IwAR228c-zJRAy7T6xnazIBUhq6Pyb5yDTqcAqIE8oQ9OaaFICq_OxiU_JFI0
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Message par COAXIAL Lun 15 Avr 2019 - 11:42

et puis...

Est-ce que les producteurs ACTUELS d'électricité sont vraiment intéressés , à ce qu'on soit autonomes , en produisant et stockant notre énergie électrique ?
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Message par Passant_Mbr Lun 15 Avr 2019 - 12:48

scarred a écrit:https://www.lecho.be/entreprises/energie/les-batteries-en-passe-de-concurrencer-gaz-et-charbon/10117188.html?fbclid=IwAR228c-zJRAy7T6xnazIBUhq6Pyb5yDTqcAqIE8oQ9OaaFICq_OxiU_JFI0

187 $ par MWh? un petit facteur 1000 d'erreur, je dirais.
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Message par philouze33 Lun 15 Avr 2019 - 16:03

il s'agit du cout final revente, pas du prix de la batt au MWh Wink

Et ça reste über cher, le MWh en gros est plutôt dans les 30 balles :
https://www.fournisseurs-electricite.com/france/169-infos/18455-prix-dun-mwh-delectricite-en-france

On est très très loin de pouvoir étaler du jus nucléaire avec ces batt par exemple

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Message par COAXIAL Mar 23 Avr 2019 - 8:27

COAXIAL a écrit:et puis...

Est-ce que les producteurs ACTUELS d'électricité sont vraiment intéressés , à ce qu'on soit autonomes , en produisant et stockant notre énergie électrique ?

enfin pour ceux qui ont la chance d'en produire !
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Message par francois64 Mar 23 Avr 2019 - 21:36

Bonsoir
Avez-vous déjà entendu parler de cette société Allemande :
http://www.avere-france.org/Site/Article/?article_id=7604
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Message par Passant_Mbr Mer 24 Avr 2019 - 12:20

Pas de chance, tu as  été devancé par philouze33 à la page précédente...
Mais merci tout de même, en ce qui me concerne je ne suis pas tombé sur cet article avant qu'il soit signalé ici.
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Message par zoeilvert Mer 24 Avr 2019 - 12:49

J'ai lu dans le magazine allemand "Markt und Technik" qu'une autre société travaille sur des batteries au magnésium à la place du lithium. Cette technologie serait prête d'ici trois ans.
Les Allemands font le forcing pour rattraper le retard et devenir indépendant des Asiatiques.

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Message par Passant_Mbr Mer 24 Avr 2019 - 13:09

Un autre article dans la veine du recyclage (en anglais).
L'originalité est d'utiliser des techniques "à froid" (séparation, broyage mécanique) moins consommatrices d'énergie et moins émissives.
Cependant il resterait certains processus métallurgiques à élaborer pour séparer les composants des poudres obtenues, sans garantie qu'eux soient aussi économes. Mais d'après eux ce serait plus facile que suite aux traitements à hautes températures proposés par d'autres (qui je le suppose doivent provoquer des recombinaisons indésirables).

Ils expliquent que comme préalable la batterie doit subir une décharge vraiment totale, en supprimant la protection imposée par le BMS, et que l'énergie ainsi extraite participe au fonctionnement du procédé.

https://www.electrive.com/2019/01/20/doing-away-with-hazardous-waste-battery-recycling-works/
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Message par zoeilvert Mer 24 Avr 2019 - 14:02

https://www.elektroauto-news.net/2019/magnesium-batterien-aufbruch-ins-post-lithium-zeitalter

C'est en allemand!

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Message par philouze33 Mer 24 Avr 2019 - 14:37

plus que 65 kg de co2 par kWh de batterie en énergie grise, 2019 :
https://www.connaissancedesenergies.org/tribune-actualite-energies/voiture-electrique-batterie-de-lutilite-dactualiser-les-donnees

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Message par Passant_Mbr Ven 26 Avr 2019 - 12:37

L'oxygène mono-atomique, voilà l'ennemi dans les batteries lithium-air, d'après cet article en anglais
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/04/190425104251.htm

Il est produit au cours des réactions prenant place dans ce type de batterie et s'attaque aux médiateurs redox, qui y représentent un intermédiaire important.

Le chercheur impliqué dans cet article a observé que le DABCOnium permettait de capturer cet oxygène mono-atomique, pour le ramener à une forme moléculaire pluri-atomique (l'article parle de triplet en disant que c'est ce qu'il y a dans l'air, mais pour moi c'est plutôt de l'ozone). ll s'agirait d'un sel de DABCO, un composé organique nitré.

Là-dessus il s'engage dans la recherche de médiateurs Redox à la fois plus résistants à cet oxygène mono-atomique, et capables de le neutraliser.
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Message par philouze33 Ven 26 Avr 2019 - 17:48

ça sent le long terme

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Message par Passant_Mbr Mar 30 Avr 2019 - 12:58

Une structure originale de batterie développée pour le lithium souffre (annoncées ici comme pouvant monter à 5 fois la capacité des lithium ion classiques) : cathode et électrolyte sont fusionnés en un "catholyte", une éponge en aérogel de graphène qui absorbe  une solution contenant du souffre.

Il y est dit que le handicap actuel de ce type de batterie est la dégradation très rapide. Ici ils tiennent 350 cycles avec 85% de la capacité initiale.

Pour l'instant il font leurs essais avec des "batteries-bouton" (ce ne sera donc pas encore dans la Zoe2  Wink )

https://www.sciencedaily.com/releases/2019/04/190429095058.htm
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Message par Pixel Ven 10 Mai 2019 - 8:11

Et encore du nouveau,, cette fois pour se passer du cobalt et améliorer l'énergie massique.

https://www.elektormagazine.fr/news/nouveau-materiau-pour-cathode-de-batterie-lithium-ion

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