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Je voudrais les nouvelles batteries avec + de km !! comment faire ?

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Message par Zoe007 Mar 9 Aoû 2016 - 16:03

Hello all,

Je roule depuis + de 2 ans en Zoe et je loue les batteries.
Je voudrais bénéficier de la technologie des nouvelles avec plus de km.
Comment fait-on pour en profiter ? Les faire changer ? Quelqu'un a lu les contrats ?

Quelqu'un a un avis ?
Merci de votre retour.
À très bientôt.
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Message par MatElec Mar 9 Aoû 2016 - 16:10

Pour le moment, ça reste de la science fiction cherry

Rien d'autre n'est disponible...
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Message par Bigfoot Mar 9 Aoû 2016 - 16:14

Appelle le santa il les apportera en rendeer lol!

Je blague, rien n'est sorti des cartons, même en 9
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Message par seb.maccagnoni Mar 9 Aoû 2016 - 16:37

Salut,

Zoe007, tu as certainement une ZOE "Q210" et tu parles probablement de la "R240".

Ce n'est pas un changement de batterie : c'est un nouveau moteur, qui consomme moins. La batterie reste la même.

Le jour où de nouvelles batteries sortiront, si jamais elles sont compatibles avec les ZOE actuelles, il y a de fortes chances pour que ça soit facturé relativement cher (on parle de plusieurs milliers d'euros...)

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Message par Zoe007 Mer 10 Aoû 2016 - 10:02

Ah je comprends....
Donc pas de nouvelles batteries alors... mais uniquement un nouveau moteur.
Merci de vos retours.
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Message par philouze33 Mer 10 Aoû 2016 - 10:55

Nous sommes nombreux à avoir été sondés par Renault à ce sujet. Il y a bien un programme dans les cartons : nouvelle batterie, plus de 300 km d'autonomie réelle (donc 400 en éco-conduite), une demi-journée d'intervention et... 5000 euros à rallonger à Renault pour l'opération, si on lit bien entre les lignes du sondage.
Pas de date prévue, ça se fera suivant la demande j'imagine.

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Message par MatElec Mer 10 Aoû 2016 - 11:10

Perso, je ne sortirai pas 5 000 € pour 300/400 km d'autonomie : utiles seulement 2/3 fois par an pour les vacances et à peine suffisants.
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Message par Bigfoot Mer 10 Aoû 2016 - 13:32

Moi non plus je préfère garder un vieux thermique.
Mais pour l'achat d'un nouveau véhicule, ça s'étudiera.
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Message par jch Mer 10 Aoû 2016 - 19:07

Les 5 000 € partiront dans une Bolt/e-Ampera!

Pourquoi je payerais une telle somme pour une batterie qui ne m'appartient pas et ne m'appartiendra jamais ? Je veux bien payer un peu plus les loyers, encore que c'est discutable vu que les prix baissent malgré l'autonomie en hausse, mais il y a une limite.

Cette autonomie me sera utile pour la longue période hivernale. Je suis court à chaque fois et dois faire des compléments de 20 à 30%. Plus, c'est du bonus qui permettra de charger moins souvent.

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Message par Cameleon Mer 10 Aoû 2016 - 19:31

Je suis du même avis.
Une ZOE peut avoir plus d'autonomie via une nouvelle batterie.
Le reste de la voiture ne change pas hormis l'OBD qui est mis à jour.
Pourquoi payer pour quelque chose que l'on loue ?

D'ailleurs je ne comprendrais pas non plus qu'une ZOE 40 kWh coûte 5 000 € de plus qu'une ZOE 22 kWh. Dans ce cas ce serait une grosse arnaque. À la rigueur, que le montant de la location soit plus élevé oui, mais pas la voiture.
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Message par chdup Jeu 11 Aoû 2016 - 7:13

Et encore une location plus chère, c'est juste du marketing.
Si on prend une réflexion globale plutôt qu'unitaire.

Une batterie de 40 kWh coûte certainement plus cher qu'une 22 kWh, mais elle permettra aussi de faire plus de kilomètres avant d'atteindre le SOH de 75%.
Donc Renault fera, de ce côté-là, des économies sur les remplacements de batterie (enfin, je sais pas si beaucoup de batteries ont été remplacées depuis le lancement de la Zoé).

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Message par jch Jeu 11 Aoû 2016 - 7:20

Quelques unes, suite à des pannes, mais ça reste marginal.

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Message par Flo01 Jeu 11 Aoû 2016 - 7:33

+1 avec vous.
Je serais d'accord de payer par exemple 5 € de plus par mois pour la nouvelle batterie mais pas 5 000 €. Comme pour mon forfait de tél, j'accepterais de payer plus par mois pour avoir plus d'heures de communication ou comme on accepterait de payer plus cher un loyer pour appartement plus grand...
Mais je ne me fais que très peu d'illusion, on verra les annonces au salon de Paris.
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Message par Foly-vi Ven 12 Aoû 2016 - 5:18

Hé bé, les amis... si vous trouvez que 5 000 euros c'est cher pour faire monter du 43 kWh dans votre Zoé actuelle. (Si vous en êtes propriétaire). Shocked
Avez-vous vu le prix de tout ce qui sera capable de rouler 300 km à 90 km/h, dans les mois qui viennent ?
Toute ma vie j'ai acheté des kits processeurs pour diviser par 2 le rythme d'achat de PC neufs.
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Message par Flo01 Ven 12 Aoû 2016 - 7:41

Je n'ai pas dit que c'était cher, j'ai dit que je louais ma batterie donc cette modification devrait modifier ma location.
On peut déjà demander cette modification sur les i3 pour je crois aux alentours de 7 000 euros mais les propriétaires ont acheté la batterie donc cela semble logique.
Nous, on loue la batterie donc on loue l'augmentation.
Je comprends pourquoi Renault veut procéder comme ça. C'est pour payer la main d’œuvre du changement de batterie.
On verra bientôt ce qu'ils proposeront mais j'espère qu'ils ont bien réfléchi car déjà que les concessions ne veulent plus faire de LLD car ils se retrouvent avec des Zoé sur les bras, si le montant à payer pour augmenter l'autonomie n'est pas incitatif, ceux qui en ont besoin préféreront rendre la Zoé pour en reprendre une avec plus d'autonomie et donc encore plus de Zoé sur les bras des concessions.


Dernière édition par Flo01 le Ven 12 Aoû 2016 - 7:50, édité 1 fois
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Message par Flo01 Ven 12 Aoû 2016 - 7:49

On en a déjà débattu mais si je paye 5 000 euros pour doubler la capacité de la batterie, cela voudrait dire que je suis propriétaire de 50 % de la batterie.
Donc en exagérant, je pourrais ensuite dire à Renault/Diac de récupérer leur 50 %, de garder mes 50 % et donc je suis propriétaire des batteries et je ne paye plus de location.
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Message par jch Ven 12 Aoû 2016 - 7:57

Tu ne peux pas mettre 5 000 € dans une batterie que tu loues, c'est pas logique.
C'est comme si Renault te proposait des sièges en cuir pour 5 000 € alors que tu es en LLD.  Si tu payes c'est comme si tu leur donnes.

N'oublie pas que le prix des batteries à baissé à capacité égale.
Déjà qu'on paye largement les loyers, puisqu'ils n'ont pas baissé. Les packs batteries de 2013 valait autour de 7 000 €, mais aujourd'hui ils ne valent plus ce prix et pourtant les nouveaux locataires sont toujours sur le même barème que nous !

Tu ne pourra pas réclamer 50 % des batteries puisqu'elles auront perdu de leur capacité et ce n'est pas la volonté de Renault de nous permettre de les acheter (j'estime qu'ils font une erreur là-dessus).

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Message par Flo01 Ven 12 Aoû 2016 - 8:05

S'ils font ça, pour moi aussi je pense qu'ils font erreur.
Il vaut mieux proposer une augmentation des loyers (bien que comme tu dis le coût des batteries a dû baisser) et éventuellement payer une prestation (main d’œuvre) pour le changement.
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Message par seb.maccagnoni Ven 12 Aoû 2016 - 8:28

Surtout, je ne comprends pas comment ça serait contractualisé...
S'ils vendent quelque chose, alors on devient propriétaire de quelque chose.

S'ils facturent une prestation de changement de batterie, 5000 € c'est un peu abusé (et pourrait être considéré comme abusif, d'ailleurs)... Car même à 500 € la journée, ça représente quand même 2 semaines de travail ; je doute qu'ils aient besoin de 2 semaines pour changer la batterie Wink

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Message par jch Ven 12 Aoû 2016 - 8:31

je dirai une heure et encore...

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Message par seb.maccagnoni Ven 12 Aoû 2016 - 8:33

Moi j'veux bien travailler pour 5 000 € de l'heure !

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Message par Bigfoot Ven 12 Aoû 2016 - 8:44

Sarkozy prends 100 000 € de l'heure pour une Conférence ...

On est en train de relancer un débat longuement discuté.

Ce serait normal d'augmenter le prix de la location car c'est une location sans fin ( pas une LOA ).
Mais en même temps je me demande si certains n'ont pas payé une peinture métal, un pack city ou des jantes en apport plutôt qu'en mensualités ( pour une LLD ) ???
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Message par caillou Ven 12 Aoû 2016 - 10:55

C'est un calcul difficile, mais j'ai l'impression que location ou pas, ça ne change pas grand chose sur le coût du changement.

Si je compare à la i3 en supposant que les tarifs de batteries sont les mêmes chez Renault et BMW.

Achat i3 en 2013: 10 000 € de batterie à la charge du client.
Remplacement batterie en 2016 : si la nouvelle batterie coûte là aussi 10 000 € à BMW (baisse du coût du kWh), le client paye 7 000 €, BMW récupère l'ancienne, qui vaut peut-être... 3 000 € maintenant
Au global: Le client a payé 17 000 €. BMW a récupéré 3 000 €.

Achat zoé en 2014: 10 000 € de batterie à la charge de Renault.
Remplacement batterie en 2016 : le client a payé 2 000 € de location (79 €/mois). Supposons un changement à 5 000 €. Renault débourse à nouveau 10 000 €, et récupère l'ancienne batterie qui vaut 3 000 €. Supposons 10 ans de durée de vie à 79 €/mois, ça fait 10 000 €.
Au global: le client a payé 17 000 €. Renault a récupéré 3 000 €.

Bien sur j'ai trafiqué les chiffres pour avoir le même résultat. Les batteries BMW sont plus petites. Les loyers Renault dépendent du kilométrage. Celui qui a déjà payé 10 000 € de location au bout de 3 ans mais qui n'a pas usé la batterie sera lésé dans le calcul.

Mais en bref, même si 22 kWh coûtent moins cher aujourd'hui, Renault a bien dû assumer 10 000 € en 2013/2014, et il va falloir les payer d'une manière ou d'une autre. Après 2 ou 3 ans de location à 79 €/mois, la batterie 22 kWh a perdu plus de valeur pour Renault que le coût de la location, parce qu'en 2016, ils peuvent avoir 22 kWh neuf à ... 5 000 € peut être.

Comme toute techno dont les coûts baissent vite (smartphone, ordinateur, panneaux solaires...), si on veut mettre à jour notre matériel, il faut inévitablement payer assez cher, même en location.

Personnellement je pense qu'il serait maladroit d'augmenter le tarif de la location. Le discours "coût location = carburant" est déjà bancal. Il le serait encore plus. Par contre baisser la location 22 kWh, même aux gens qui ont acheté en 2013/2014, je ne serais pas contre. Very Happy
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Message par Cameleon Ven 12 Aoû 2016 - 11:06

caillou a écrit:
Mais en bref, même si 22kWh coute moins cher aujourd'hui, Renault a bien du assumer 10 000€ en 2013/2014, et il va falloir les payer d'une manière ou d'une autre. Après 2 ou 3ans de location à 79€/mois, la batterie 22kWh a perdu plus de valeur pour Renault que le cout de la location, parce qu'en 2016, ils peuvent avoir 22kWh neuf à ... 5000€ peut être.

C'est le risque de tout loueur (batterie ou autre).
Ce n'est pas au locataire courant de payer pour plus tard ou pour un manque à gagner.
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Message par caillou Ven 12 Aoû 2016 - 11:14

Cameleon a écrit:C'est le risque de tout loueur (batterie ou autre).
Ce n'est pas au locataire courant de payer pour plus tard ou pour un manque à gagner.

Ils assument le risque en cas de panne, comme tout loueur, ça ok.

Pour la mise à jour, je ne vois pas ou intervient la notion de "risque". Si Renault est obligé de faire payer la mise à jour 5000€ pour rentrer dans ses frais, ils ne vont pas s'amuser à nous le faire payer 2000€. On peut très bien ne pas changer de batterie et continuer à payer la même chose, sans qu'il soit question de "payer pour plus tard un manque à gagner"

Ceci dit, j'espère vraiment que ce ne sera pas 5 000 €, parce que c'est bien au dessus de ce que je suis prêt à payer !
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