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Message par amiral_sub Ven 29 Avr 2022 - 15:38

C'est 2 cas très étonnants :
- une berline électrique numéro un (on commence à y être habitués mais ça reste étonnant)
- et sur le podium un SUV à 65 k€ qui vient de sortir en Europe et dont l'usine géante européenne n'a pas commencé à livrer.
Elon Musk avait dit que la model Y devrait être la voiture la plus vendue au monde. Je croyais qu'il avait encore fumé un joint mais il semble bien qu'une fois de plus il aura raison.

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Message par Kayou Ven 29 Avr 2022 - 15:42

Après ne pas oublier que Tesla livre souvent en fin de trimestre, donc il faut plutôt regarder les chiffres sur l'année plutôt qu'un mois en particulier.

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Message par fxmx86 Dim 1 Mai 2022 - 12:16

Tout a fait, Kayou, c'est pourquoi je spécifiais : "une situation assez particulière (Mars + la situation en Ukraine)".
Je regarde plutôt les ventes par trimestre de mon côté, pour dégager une évolution plus rapidement Smile

Un autre exemple, ci-dessous les ventes à Stockholm, en Suède (src) :
la transistion arrive à grand pas ! Smile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En Chine, la part de NEV atteint 21.3% des ventes (dont 90% de pures BEV) ! Src automobile-propre
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par R2D2 Dim 1 Mai 2022 - 13:20

Et en Afrique : 0 % ! En Inde : 0.1 % ! En Russie : 500 unités ! La transition arrive à grands pas, la Suède montre l'exemple ! 🤣
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Message par Pixel Dim 1 Mai 2022 - 13:25

Mais qu'est-ce que tu fais là ? T'es pas sur ton SUTOM ? Razz lol!
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Message par R2D2 Dim 1 Mai 2022 - 13:29

Bah il est fini : mais j'ai eu un mal de chien ! Il y a des mots avec lesquels j'ai quelques difficultés... 🤣
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Message par fxmx86 Mar 3 Mai 2022 - 9:13

Oui, Pixel a raison, n'oublies pas ton SUTOM, R2D2, ca t'éviteras de dire des bétises jusqu'auBoutistes :
"quoi, tout le monde n'aura pas son VE en 10 ans, même dans les pays en fort développement et peu de moyens ?"
"Alors c'est pas la peine de parler de transition en Europe, nions la ! rendeer "
 Sad Sad

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Message par Zal'M Mar 3 Mai 2022 - 9:43

Lol, avant de faire la morale, je pense que tu pourrais balayer devant ta porte.
Car si R2D2 voit tout en noir, tu sembles esquiver pas mal de réalité et voir que ce qui va dans ton sens.
En gros les 2 faces d'une même pièce Wink

D'ailleurs cette notion de "Transition", il serait bien de préciser ce qu'elle cache. Car dans les faits, il y a toujours plus de d'anthropisation des ressources. Les émissions de CO2 n'ont jamais été aussi élevées.
D'où la question... Qu'est ce que la transition ? Et pour aller de quoi vers quoi ? Je suis sûr qu'il y a quasiment autant de "transitions" que de personnes sur le forum. Rolling Eyes
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Message par fxmx86 Mar 3 Mai 2022 - 10:40

Je ne crois pas faire la morale à R2D2, j'essaie de décrire au mieux la réalité : pour moi, la transition vers le VE en Europe est en cours et rapide, mais lui dit globalement que "c'est faux car en Afrique/Inde/... , il n'y a quasi pas de VE" !

De ton côté, tu parles d'un autre sujet :
tu penses que cette transition vers le VE/l'électrique n'est pas positive car la production de VE nécessite une production de CO2 et une conso de ressources supplémentaires ??

Il faudrait en parler dans un des nombreux sujets adaptés, mais de mon côté, je me réjouis de cette électrisation :
* Elle devrait globalement permettre en France une division par 4 mini du CO2 pour chq nouveau véhicule (et par 2 mini certainement en Europe, car moins nucléaire) ! Sans parler des particules fines en ville. D'ailleurs, les émissions de CO2 en Europe baissent bel et bien.
* Et pour les ressources supplémentaires, elles ne sont pas consommées définitivement comme le pétrole actuellement et pourront être recyclées pour la majeure partie.
Mais ce n'est pas vraiment le sujet ici...

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Message par R2D2 Mar 3 Mai 2022 - 15:53

Tiens au fait il s'est livré 10 TM3 en France en avril... lol!
Plus sérieusement les ventes de voitures thermiques continuant de chuter, la part des électriques grimpe mathématiquement : et c'est bien ça la bonne nouvelle, moins de voitures neuves sur le marché ! Une lourde taxation sur les modèles produits sur d'autres continents parachèverait utilement ce début de sagesse. Parce que le coup de la "transition" (mot mis à toutes les sauces) de l'automobile ça n'a rien de vertueux si l'on considère la pollution liée aux VE fabriqués de l'autre côté de la planète à grand renfort d'électricité carbonée puis traversant les océans sur des cargos bien polluant...
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Message par Pixel Mar 3 Mai 2022 - 16:15

Tiens c'est vrai ça. scratch
Étonnant que personne n'en ait jamais parlé ici ! rendeer
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Message par R2D2 Mar 3 Mai 2022 - 16:18

Ah bah un petit rappel d'évidences ne fait pas de mal de temps en temps (pas trop non plus faut pas lasser hein ! ) ! lol!
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Message par Pixel Mar 3 Mai 2022 - 16:36

Voilà, c'est ça. Il faut de la mesure en toutes choses. Smile
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Message par fxmx86 Mar 3 Mai 2022 - 19:29

Pixel qui se fait aussi avoir par la rhétorique de R2D2... Sad

Évidemment qu'en avril, il n'y a quasi pas de M3 et ça depuis 2019 : Shanghai produit d'abord les voitures pour l'export en début de trimestre (avril/mai) puis pour la Chine en fin de trimestre (mai/juin). Le temps du transport en bateau, les exports arrivent à partir de mai/juin et peuvent être comptabilisés dans le même trimestre.

Pixel, c'est l'argument de base répété tous les trimestres par les anti-Tesla et réfutés à chaque fois (ex dans ce même thread, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])
Et soit R2D2 n'imprime pas cette explication basique déjà fournie, soit il ne veut pas.
C'est comme sa charge habituelle sur les méchants bateaux chinois qui polluent "tellement".

"Plus sérieusement les ventes de voitures thermiques continuant de chuter, la part des électriques grimpe mathématiquement" : Ça, c'est sérieux ?? Donc au T1 2022, la progression x2 des NEV en Chine n'est pas lié à l'augmentation des NEV mais à la division par 2 du total des véhicules ? Bien sûr, suis-je bête...
La preuve en image : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'arrête d'argumenter, R2D2 me fatigue et l'admin, cra piston, lui donne du poids !  Surprised

PS : Antoine était aussi anti-Tesla mais on pouvait parler avec bon sens et il essayait de comprendre les arguments : lui était mesuré ! Ce n'était pas juste clash et rhétorique Sad
Mais il est parti (gentiment [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par l'admin)...

PS 2 : Aprés, Pixel, je sais que ce que tu fais n'est pas facile (ie administrer ce forum), et tu le fais souvent très bien. Bien mieux que je ne le ferais...

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Message par R2D2 Mar 3 Mai 2022 - 19:50

Bon je vois que vous avez quelques problèmes avec les bases économiques : je vous laisse réviser la signification de "part de marché" et on en reparle plus tard OK ? Vous en profiterez pour dresser la liste des "bons" et des "méchants" de ce forum et nous la partager : ce serait sympa ! 😂
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Message par Pixel Mar 3 Mai 2022 - 20:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je crois que tu as un peu de mal avec le second degré. Wink
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Message par Pixel Mar 3 Mai 2022 - 20:28

Mon message : "Étonnant que personne n'en ait jamais parlé ici !" était une pique en réponse à l'éternelle litanie de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur les méchants cargos qui puent.
Pas à sa remarque sur Tesla, sur laquelle je n'ai aucun avis.

Et "Il faut de la mesure en toutes choses" était un clin d'œil moqueur aussi.
Je crois qu'on appelle ça une antiphrase.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'ai l'habitude de le moquer aussi mais pour d'autre raisons : ses célèbres et nombreuses propositions non suivies d'effet.
Propositions publiques comme privées.
Et là, c'est un peu moins du second degré. Voir le forum dédié : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
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Message par fxmx86 Mar 3 Mai 2022 - 21:01

Ah ok, une fois tes pensées sous-titrées, c'est plus clair pour moi, merci (et surement aussi pour R2D2, qui ne devait pas avoir compris non plus quand il a répondu : "Ah bah un petit rappel d'évidences ne fait pas de mal de temps en temps")

Bon après, ça ne change pas le fait que le comportement, comment dire plutôt suffisant, de ce "cher" R2D2 me fatigue. Smile
Antoine faisait un truc avec scarred : ne plus afficher ses messages. Je trouvais ça un peu trop "chambre d'écho" mais je vais devoir y passer : je n'arrive pas à faire abstraction quand je vois certains messages.

Bonne soirée à tous

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Message par R2D2 Mer 4 Mai 2022 - 9:44

fxmx86 a écrit:et surement aussi pour R2D2, qui ne devait pas avoir compris non plus quand il a répondu : "Ah bah un petit rappel d'évidences ne fait pas de mal de temps en temps"
Comme écrit plus haut le second degré pose des problèmes insolubles à certains ici ! Laughing
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Message par amiral_sub Lun 20 Juin 2022 - 14:33

13% de pdm en mai!!!
+33% dans un marché baissier
Une révolution est en cours

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Message par R2D2 Lun 20 Juin 2022 - 15:02

Doublon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par fxmx86 Mar 9 Aoû 2022 - 17:22

10 ans d'évolution du marché des VE (2011-2021) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Plus de x100 en 10 ans, mais en comptant les PHEV (29% du total)
Ca fait penser au big-bang, un peu Smile

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Message par zoeilvert Sam 13 Aoû 2022 - 10:37

Peut on avoir la source de ce graphique?

_________________
L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme très sage apprend des erreurs des autres (Confucius)
ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
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Message par fxmx86 Sam 13 Aoû 2022 - 12:35

Tu as les infos au bas du graphique : elements.visualcapitalist.com
Qui te mène vers : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par zoeilvert Mar 16 Aoû 2022 - 10:48

Merci

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ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
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Message par fxmx86 Lun 5 Sep 2022 - 9:29

Un autre exemple de la forte progression des ventes de VE : La PDM des VE aux US arrive plus vite que les prévisions
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Depuis 4 ans, Boston Consulting Group (BCG) ré-évalue à la hausse la vitesse d'adoption, et ce n'est pas prêt de s'arrêter avec les nouvelles aides US, les interdictions en Californie aprés 2035 et la visibilité de + en + forte des EVs... Smile

Src

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