Covid-19 ou la fin du rêve prométhéen ?

Oula Antoine tu t'inquiètes pour l'économie du pays mais qu'est ce qui t’arrives ? T'es contaminé ou quoi ?

Je penses que tu raisonnes sur des bases fausses : il ne faut pas se contenter de regarder l'âge moyen des personnes décédées, il faut aussi regarder l'âge des personnes atteintes de la maladie, devant être hospitalisées et qui seront sauvées précisément parce qu'elles ont pu être hospitalisées (et parce que les hôpitaux ont pu les accueillir), et là, la moyenne d'âge n'est pas du tout la même.

Quant au confinement serré, tant que la courbe des contaminations n'est pas stabilisée, je pense que c'est la seule solution. Ensuite on déconfinera progressivement, car personne n'a envie que cela dure.

Enfin, pour ce qui est de l'économie, elle repartira, plus ou moins vite selon les secteurs car après plusieurs semaines confinés, je pense que les gens seront pris d'une frénésie d'achats et de loisirs à l'extérieur. Les secteurs qui auront du mal à redémarrer seront à mon avis les transports aériens et le tourisme longue distance. Évidemment, il restera un trou d'air de quelques mois dans le PIB.

oui mais...

les dès sont pipés puisque dans certains hôpitaux au-delà d'un certain âge, les patients hospitalisés atteints SARS-cov2, ne sont tout bonnement pas mis en réanimation et leur décès est, du coup, quasi-certain, sans compter les malades non diagnostiqués qui font une forme grave de cette maladie, cf la jeune femme de 16 ans décédée hier, diagnostiquée "négatif" deux fois.

On n'est pas au point, nos services médicaux ont perdu la superbe avance qu'on possédait il y a quelques années. Merci aux décideurs qui agissent à nos dépens.

Quelle avance ? Combien d'années ? Avance sur qui, sur quoi ? Tu mesures ça comment ?

La différence se fait dans la rapidité de la prise de décision, on prévoit l'arrêt des usines... au lieu de leur trouver une utilité pour fabriquer les matériels manquant.

Je me souviens d"un Italien qui a supplié au JT la France d'un confinement strict immédiatement vu leur expérience.

Quand on dit au JT on va confiner dans 2 jours c'est sur que les gens font des stocks et qu'ils se déplacent en masse à travers le pays en multipliant les contacts possibles avec le virus, comme déjà vu dans les autres pays.

Voir ces articles sur nos voisins Suisses
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Pixel a écrit:Quelle avance ? Combien d'années ? Avance sur qui, sur quoi ? Tu mesures ça comment ?

le poly-média-mètre cet ustensile ultra performent, qui est à la portée de tous, sur internet à la télé dans les journaux, et que sait-je encore ...

bref des connaissances su et connues de ceux qui en parlent le plus, nos glorieux journalistes d'information officielle, c'est eux qui disent et mesurent et diffusent ces informations
ensuite il y'a ceux qui reçoivent ses informations et qui en comprennent plus ou moins bien le contenu

moi je fais parti des nantis un peu blaireaux ou "un peu plus", qui entravent queue'd'aleuhhhhhh ......




j'attends qu'un vieux druide savant m'instruise un peu plus.

Ben voilà.
Autrement dit, tu n'en sais rien.
Tu exprimes juste un vague sentiment de malaise provoqué par la saturation momentanée d'un système de santé qui, par ailleurs, fonctionne fort bien, avec des gens fort compétents à tous les niveaux.

Je peux le comprendre mais quand on parle de "superbe avance " qui serait perdue, c'est une affirmation qui demande à être étayée un peu plus sérieusement. Sinon, ça s'appelle colporter des fake-news.

Mais bon, comme disait Coluche "C'est pas ce qu'on n'a..."

Moi ce que j’aime bien ( au second degré ) c’est de voir que chaque pays vers lequel arrive ce virus 🦠 se croit supérieur au précédent et va avoir une meilleure idée ou un meilleur matériel ou un meilleur personnel ou plus d’argent, mais au final on finit tous plus ou moins au même stade.
Alors qu’un facteur est essentiel, le temps et le savoir, plus ça arrive tard dans un pays et plus ce pays devrait être prêt et informé de ce qui l’attends pour anticiper et réagir.

C’est là où on pourrait vraiment en vouloir aux Chinois s’ils ont minimisé ou caché les chiffres et la gravité. Ou alors ils sont très fort dans leur gestion mais grâce à leur mode de fonctionnement quasi dictatoriale.

Et je ne veux pas tirer sur l’ambulance mais je trouve pour le moment la transparence sur les chiffres du gouvernement exemplaire, car s’ils n’en font pas preuve, ils n’auront plus aucune légitimité pour la suite compliquée qui s’annonce car le tunnel va être long... très long.

Le confinement en chine a été particulièrement efficace, en grande partie grace à la livraison à domicile de la nourriture. Evidemment pour que ca fonctionne il faut des bras et de la discipline, franchement pas évident à transposer chez nous: on a déjà du mal à distribuer des masques sans se les faire voler

Un homme est un homme qu'il soit chinois ou français. Des vol de masque il y a du en avoir aussi la bas sauf que l'information n'a pas été divulgué et que le voleur a du y laisser la vie...C'est cela la différence

Pixel a écrit:Ben voilà.
Autrement dit, tu n'en sais rien.
Tu exprimes juste un vague sentiment de malaise provoqué par la saturation momentanée d'un système de santé qui, par ailleurs, fonctionne fort bien, avec des gens fort compétents à tous les niveaux.

Je peux le comprendre mais quand on parle de "superbe avance " qui serait perdue, c'est une affirmation qui demande à être étayée un peu plus sérieusement. Sinon, ça s'appelle colporter des fake-news.

Mais bon, comme disait Coluche "C'est pas ce qu'on n'a..."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as toi-même tes certitudes, et tu  me décrit sur la base de tes certitude comme colportant des fake-news

c'est ton point de vue, selon ton scepticisme propre.

peux-tu prouver que notre système de santé est aussi performant, que ton optimisme supposé peut le laisser croire.

ce sont bien les personnels de santé à divers niveaux qui expliquent leurs difficultés tant en manque de moyens que de personnel et ce depuis bien avant COVID19, en participant aux mouvements gilets jaunes "ou pas d'ailleurs", aujourd'hui montre les limite du système médical Français mis à mal par la politique des décideurs désignés par le gouvernement actuel, choisi par ses électeurs.

Le système de santé Français exemplaire dans sa quasi gratuité ( faciale, car à l’arrivée ce sont tous les contribuables ... qui peuvent contribuer ) se fait surtout « pomper », par des abus en tout genre.
A force de tirer sur la corde...

c'est clair

surtout que dans une société, républicaine et démocratique, comme la notre en France au nom du libéralisme tout le monde à le droit d'en bénéficier au mieux de ses avantages de santé.


COVID19  est entrain de mettre certaines pendules à l'heure amaha...

COAXIAL a écrit:c'est ton point de vue, selon ton scepticisme propre.

Et bien voilà, nous sommes d'accord.
Mon ressenti vaut bien le tien.

COAXIAL a écrit:surtout que dans une société, républicaine et démocratique, comme la notre en France au nom du libéralisme...

Je me demande bien ce que le libéralisme vient faire là-dedans.

Ah ça ce n'est pas compliqué: le libéralisme, promouvant le "chacun se démerde" est tout à fait à l'opposé du modèle social qui prévaut en France depuis la fin de la guerre. De ce fait le service public est cassé méthodiquement, pièce par pièce et le système de santé en est une victime

Pixel a écrit:
Et bien voilà, nous sommes d'accord.
Mon ressenti vaut bien le tien.

je ne sait pas lequel vaut l'autre , vu qu'ils sont semble t'il au moins partiellement contradictoires

mais on peut les exposer librement et démocratiquement.

de toute façon un "monde" nous sépare toi et moi , quand je suis né tu entrais surement au secondaire!

COAXIAL a écrit:je ne sait pas lequel vaut l'autre , vu qu'ils sont semble t'il au moins partiellement contradictoires

Ce n'est pas parce qu'ils sont contradictoires qu'ils ne valent rien.

mais on peut les exposer librement et démocratiquement.

Ah ça y est, encore la démocratie.

de toute façon un "monde" nous sépare toi et moi , quand je suis né tu entrais surement au secondaire!

Oui, tout à fait.
Et c'est une tare ?
Et si oui, une tare pour qui ?

R2D2 et Coaxial se sont trouvé ! La FI nous envoi leur propagandiste. Vivement les prochaines qu'on rigole un peu c'est la qu'ils comprennent ce que les gens veulent vraiment.

ben j'en suis moi aussi de la F.I. forcément, né en 50, babyboomer, donc témoin de l'explosion de ce libéralisme économique, et ayant pris le temps d'observer ce qu'il a ammené au travers le monde.....

Comme quoi les mêmes causes ne produisent pas toujours les mêmes effets.

Oui dan18 je t'avais aussi identifié compte tenu de tes propos....
Encore un privilégié qui ne connaît pas sa chance et dire que je paye (en partie) ta retraite...vivement la capitalisation (je te taquine)

Je me suis toujours demandé comment les « gens » pouvaient se mettre dans une case politique ...
Mes idées sont un patchwork de tous les partis, et aucun ne me séduit totalement.

Totalement séduit c'est impossible mais tu dois savoir quel sont tes convictions profondes, tes valeurs de la tu places le curseur.

Justement, pourquoi un seul curseur ?
Perso, je suis multi-curseur.