Chute des cours du pétrole, bonne ou mauvaise nouvelle ?

crazyfrog a écrit:
Je ne pense pas qu'on puisse faire un parallèle aussi simpliste:

Rien de simpliste, plus aucune voiture neuve ne sera thermique en 2030
Restera l'écoulement des occasions ...
Et puis plus nous avancerons dans les années 2020 ; moins la valeur des VT sera grande pour la revente, surtout si ça part même à l'étranger ; donc accentuation du transfert.
Sans compter que la baisse des ventes de VT a déjà commencé.
Il y aura bien à terme beaucoup moins de véhicules individuels.
Et je n'ai même pas mis en parallèle les soucis géopolitiques qui peuvent se dessiner déjà, rien que ce virus nous révèle beaucoup de choses ...

Scarred, je suis d'accord avec ton analyse sauf sur la vente de voitures en général. Je ne vois pas de tendance baissière, au contraire je vois de plus en plus de maisons avec 3 voire 4 voitures. Impensable quand j'étais enfant (comme quoi contrairement à ce que dit ma femme je ne suis plus un enfant)

Les voitures neuves, ça a déjà commencé en 2019 aux USA, en 2020 en France les VT baissent et la hausse des VE ne compensant pas le volume.
Qu'il y ai actuellement des voitures même occasions chez des familles avec jeunes adultes oui, mais ça ne durera pas ainsi, les citadins se détourneront de la voiture par exemple.

amiral_sub a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] libre à vous de croire que l'économie Russe est saine et solide. Il n'y a pas que spoutnik comme source d'information

Je ne crois pas aveuglément telle ou telle info, loin de là. Je fais juste part d'un autre son de cloche pas totalement dénué de fondement.
À part ça (et pour aller dans le sens de votre démonstration) ce fonds, doté de 125,2 milliards de dollars au 1er février 2008, était à 0 dix ans plus tard, en 2018 (source Wikipedia)... Et je n'ai pas trouvé de chiffres pour aujourd'hui.

(D'un autre côté je ne suis pas certain que RFI reprenne comme ça les infos de Sputnik, et, si c'est la cas, sans les croiser, a minima).

je n'ai pas cherché, mais c'est probablement dû au fait que la Russie ne pouvant pas emprunter sur les marchés, elle est forcée de constituer un matelas de sécurité. Le gros problème, c'est qu'historiquement le tsar Poutine devient nerveux quand le pays s'enfonce dans la crise et donne des ordres imprévisibles à son armée...

Scarred : le marché auto fait du yoyo, la baisse actuelle était prévue. Malheureusement ça rebondira, et fortement. Heureusement avec probablement une belle part de VE!

Ca commence à sentir le roussi. Le FMI dit que la politique des taux bas est nocive au delà du court terme car beaucoup d'opérateurs prennent des risques. Avec le Coronavirus, les banques centrales abaissent (ou vont abaisser) de nouveaux les taux ce qui va accentuer le problème. Cela ne va pas tenir très longtemps.
J'ai l'impression que personne ne contrôle plus rien. Même l'OPEP n'arrive plus à faire remonter les cours du pétrole.  

J'ai lu hier que les opérateurs de gaz de schiste au USA doivent rembourser 86 milliards de dollars entre 2020 et 2024. Sur cette période, les cours seront probablement très bas, comment vont-ils rembourser ces sommes ?

en supprimant les valeurs monnaie peut-être... !!

C'est à dire ? avec la machine à billet comme d'habitude ?

c'est beau dans une certaine perspective ... bientôt la tour Eiffel ...

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c'est temporaire (malheureusement pour la planète), après ça va repartir comme si de rien n'était

Non, l'ancien monde est aux oubliettes, ces événements vont décupler la bascule énergétique, le pétrole est en deçà des 30$ aujourd'hui ; ce virus qu'il soit fabriqué, inventé ou le signe du destin va accélérer la mutation des consciences.
Après à nous de créer le meilleur de ces constatations, comme je le disais, ça ne sert plus à rien de discourir sur la planète, l'écologie et l'économie toutes les données sont connues, même celle d'une pandémie dorénavant imbriquée dans une mondialisation complète.

scarred et ses utopies...Je parie que dés que c'est finis tout reviens à la normal comme si de rien n'était

Je viens de recevoir un mail d'une plateforme de shopping par internet...
Ils offrent la livraison jusqu'au domicile (vu que les points relais sont fermés), comme ça on peut continuer à consommer tout en restant confiné!

on fera sans doute plus de télétravail et on se lavera plus les mains, mais je ne vois pas pourquoi les gens arrêteraient de rouler en voiture ou arrêteraient de partir en vacances à l'autre bout du monde. Par contre on voit que face à une crise l'état peut taper du poing sur la table et forcer à modifier les comportements. Donc qu'on ne dise pas qu'on ne peut rien faire face à "l'urgence" écologique

Moi je vois surtout que l'état va se rendre compte que cette crise aura montré que bcp de chose peuvent se faire sans personnels (les profs etc....) et que ça va être un bon moyen de faire de futur économie....

J'ai 2 enfants, un en primaire, l'autre au collège. On est en contact avec les profs. On reçoit le travail à faire. Ils travaillent. (peut-être moins que d'habitude)

Tu es en contact comment ? nous normalement c'est sur l'ENT mais saturé alors on essaie de récupérer les infos hors période d'affluence pour travailler en heure de "cours"

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pour rester sur le sujet du pétrole

Pour le pétrole de schiste c'est mort temporairement avec des prix aussi bas !

les pays producteurs de pétrole vont morfler, y compris l'arabie saoudite a qui voulu jouer, la demande va vraiment être en berne comme on a encore jamais vu dans l'histoire du pétrole!
Et on peut espérer une chute de la pollution atmosphérique

C'est vrai que les habitudes changent... pas vraiment dans le sens décrit par scarred...
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Pour revenir à la question initiale, je pense que le baril à 20$ est une bonne chose pour l'environnement.

On sait que le sevrage au pétrole prendra un certain temps, on sait qu'on aura encore besoin d'extraire du pétrole.
C'est le temps de la transition énergétique.

Pendant cette période, il est préférable d’exploiter les barils à 20$ que ceux à 50$.
Car à la fin (de la transition), si il ne reste que les barils à 50$ il resterons sous terre, économiquement inexploitables.

Sauf que s'il n'y a plus de pétrole à 20$, il montera à 50$ pour qu'on puisse aller chercher le reste.

Zal'M a écrit:Sauf que s'il n'y a plus de pétrole à 20$, il montera à 50$ pour qu'on puisse aller chercher le reste.

Si la transition énergétique a échoué

le pétrole a chuté en premier lieu parce que les Saoudiens veulent affamer les Russes. Mais hop par dessus par dessus on a eu une chute de la demande. Tout cela est temporaire, dans 2 mois, dans 6 mois ou dans 1 an je ne sais pas, tout reviendra comme avant. Non on ne va planter des potagers sur les boulevards des villes. Les puits rentables à quelques $ le baril ne suffiront pas face )à la demande, ça remontera. Et plus le baril est cher, plus on va extraire de façon complexe le pétrole. Mais "en même temps" est venu se greffer un nouvel élément: le pétrole n'est plus indispensable pour les bagnoles. Donc ce dernier élément peut maintenir le prix bas puisque pas mal d'investisseurs jugent que le pétrole ne sert plus à grand chose. Les saoudiens et les russes vont souffrir (et ces 2 pays réagissent peu sainement quand ils sont secoués)

C'est vrai que le raisonnement marche dans les 2 sens.

J'ai presque tendance à penser que se sont les variations brusques du prix du pétrole (à la hausse puis à la baisse) qui favorisera son éviction du système énergétique mondial :

En période de prix haut, les consommateurs sont choqués. Mais lorsque les prix redescendent, la psychologie humaine fait que l'on voit le "verre à moitié vide" et que la peur des prix élevés persiste (on pense que les prix bas vont forcément ne pas durer -> maintient de l’intérêt pour les VE par exemple).

Coté producteur, évidement les forages reprennent lorsque le baril remonte, mais les investisseurs auront gardé en mémoire les périodes de vaches maigres précédentes, et demanderons une prime de risque plus importante.

En fait chaque extremum de prix écrème une petite partie des consommateurs/producteurs à chaque fois.

scarred a écrit:c'est beau dans une certaine perspective ... bientôt la tour Eiffel ...

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ça y'est c'est fait , aussi, cela montre ce qui est superflu, et ben probablement totalement inutile, et coute un pognon de dingue qui pourrait être plus utile pour autre chose

à propos, les agriculteurs de France ont besoin de bras, pour récolter et planter les futures denrées alimentaires, pour faire vos soupes, au lieu de vous pavaner, vous pouvez y aller, ça vous feras un petit revenu suplémentaire, de l'air frais, de l'exercice physique, une forme de déconfinement, ça calmera votre stress que du bonheur

Ah oui ? C'est quelle case sur l'attestation ?