Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
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Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Les centrales thermiques ont aussi besoin d'être refroidies.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34969
Date d'inscription : 23/01/2015
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Il y aaurait bien la possibilité de ne plus refroidir : des centrales à ultra haute températures qui feraient directement le cracking de l'eau pour obtenir de l'hydrogène par voie thermique.
Sinon je suppose que l'utilisation de rivères est surtout une commodité: On pourrait sans doute envisager un lac artificiel de surface suffisante pour dissiper les calories dans l'air (mais il est vrai qu'une grande surface favorise l'évaporation).
Sinon il faudrait envisager l'eau de mer, dont le niveau n'est pas à la baisse. Mais il faut être capable de gérer les problèmes de corrosion, et construire sur des falaises pour être à l'abri de phènomènes types tsunamis.
Ou alors se servir d'une partie de la chaleur pour évaporer de l'eau de mer et en tirer ainsi de l'eau douce pouvant servir au refroidissement.
Ou alors on injecte la chaleur dans le sol pour s'en servir ensuite en hiver pour le chauffage des aggglomérations, une forme de géothermie inverse.
Sinon je suppose que l'utilisation de rivères est surtout une commodité: On pourrait sans doute envisager un lac artificiel de surface suffisante pour dissiper les calories dans l'air (mais il est vrai qu'une grande surface favorise l'évaporation).
Sinon il faudrait envisager l'eau de mer, dont le niveau n'est pas à la baisse. Mais il faut être capable de gérer les problèmes de corrosion, et construire sur des falaises pour être à l'abri de phènomènes types tsunamis.
Ou alors se servir d'une partie de la chaleur pour évaporer de l'eau de mer et en tirer ainsi de l'eau douce pouvant servir au refroidissement.
Ou alors on injecte la chaleur dans le sol pour s'en servir ensuite en hiver pour le chauffage des aggglomérations, une forme de géothermie inverse.
Passant_Mbr- Messages : 5516
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Ou alors, on baisse notre consommation (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
En ce moment, avec la chaleur qu'il y a, si on arrêtait les pompes de piscines, ce sont les marchands de produits chimiques qui feraient du chiffre d'affaire, plus une surconsommation d'eau. Faut-il supprimer les piscines? Pourtant, ceux qui en ont, surmontent bien la canicule en allant refroidir leur corps dedans. Mais il est vrai qu'une douche ou une baignoire suffit...
sas13- Messages : 3659
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 71
Localisation : Marseille
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
La loi devrait obliger tous les propriétaires de piscine individuelle à mettre 3 ou 4 panneaux PV en auto-conso chez eux. C'est trop bête de tirer 1 kW sur le réseau alors qu'il y a du soleil une bonne partie de la journée en été quand la pompe tourne. 2 millions de piscine en France x 1 kW = 2 GW de puissance toute la journée...
Positron- Messages : 545
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 53
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
+1
mais aussi sur tous les toits suffisamment bien orientés notamment pour compenser la conso des clims
mais aussi sur tous les toits suffisamment bien orientés notamment pour compenser la conso des clims
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Toujours bon à prendre mais c'est le jour qu'on manque d'électricité.Merome a écrit:Ou alors, on baisse notre consommation (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Il ne faut pas exagérer, on va arrêter par précaution deux réacteurs quelques jours en plein été, a un mornement ou le pays tourne au ralenti, et même avec ça le taux charge du nuc reste largement supérieur aux ER, éolien et solaire.COAXIAL a écrit:le nucléaire aussi montre ses limites
Aujourd'hui le taux de charge de l’éolien en Allemagne était de 6% celui du solaire 45% (et on est pas encore la nuit), celui du nucléaire en France de 66%, et en Allemagne de 65%.
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Merome a écrit:Ou alors, on baisse notre consommation (en éteignant les pubs lumineuses, les bureaux la nuit, les clims, les pompes des piscines...)
L'éclairage des bureaux, des vitrines et des lieux non résidentiels est interdit la nuit depuis juillet 2013
Emmanuel- Messages : 675
Date d'inscription : 21/04/2014
Age : 64
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Positron a écrit:La loi devrait obliger tous les propriétaires de piscine individuelle à mettre 3 ou 4 panneaux PV en auto-conso chez eux. C'est trop bête de tirer 1 kW sur le réseau alors qu'il y a du soleil une bonne partie de la journée en été quand la pompe tourne. 2 millions de piscine en France x 1 kW = 2 GW de puissance toute la journée...
Je serais un candidat idéal, bien orienté, pas d’ombre, mais trouver la bonne société sérieuse au bon prix, faire des devis, remplir un tas de paperasse, faire intervenir du monde chez soi dans son bazar, faire un crédit amorti peut-être au bout de xx années... pas le temps ni le courage d’entreprendre les démarches.
Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.
Ah je viens de recevoir ma facture de gaz pour 2 mois : 16€ de consommation pour une facture de 66€, j’adore !
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
coupe le gaz c'est dangereux des fois ça fait tout pèter
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...
_________________
L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme très sage apprend des erreurs des autres (Confucius)
ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Il faut les installer à l'ombre...
ça diminue leur température ressentie !
ça diminue leur température ressentie !
Pixel- Administrateur
- Messages : 34969
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Bigfoot a écrit:
Je serais un candidat idéal, bien orienté, pas d’ombre, mais trouver la bonne société sérieuse au bon prix, faire des devis, remplir un tas de paperasse, faire intervenir du monde chez soi dans son bazar, faire un crédit amorti peut-être au bout de xx années... pas le temps ni le courage d’entreprendre les démarches.
Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.
Ah je viens de recevoir ma facture de gaz pour 2 mois : 16€ de consommation pour une facture de 66€, j’adore !
Refuser de sauver la planète à cause de la paperasse...
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
J’assume ! Je ne suis pas passé ( si c’est du passé ) bien loin du burn out administratif, alors je m’adapte. Soyez votre propre patron et embauchez du monde qu’ils disent ... je crois je ne finirai dans une tiny house à faire caca dans la sciure ( ou à l’asile en train de baver )
Édit : non je ferai le tour d’Europe en Model3 sur routes gratuites, bornes gratuites en dormant dans le coffre !
Trêve de galéjade, revenons à l’atome !
Édit : non je ferai le tour d’Europe en Model3 sur routes gratuites, bornes gratuites en dormant dans le coffre !
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Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Bigfoot a écrit: Vous allez me fouetter mais on fait même fonctionner parfois le sèche linge plutôt que d’étendre ... je suis déjà dehors.
Nous non, on va se contenter de proférer des insultes mais Greta oui
Corguilmore- Messages : 1126
Date d'inscription : 23/05/2019
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
zoeilvert a écrit:Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...
Pixel a écrit:Il faut les installer à l'ombre...
ça diminue leur température ressentie !
je vais intégrer un système de refroidissement des PV avec le système d'eau chaude sanitaire ou un prélèvement/retour dans la nappe phréatique.
Ca va baisser le rendement mais de combien ???
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zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Et ce n'est même pas certains que le bilan carbone des PV soit globalement meilleurs que l'électricité du réseau.Bigfoot a écrit:J’assume ! Je ne suis pas passé ( si c’est du passé ) bien loin du burn out administratif, alors je m’adapte. Soyez votre propre patron et embauchez du monde qu’ils disent ... je crois je ne finirai dans une tiny house à faire caca dans la sciure ( ou à l’asile en train de baver )
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Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
zoeilvert a écrit:Il y a quelques jours j'ai pris la décision d'étudier sérieusement l'installation de PV afin de soulager le réseau en été....ce matin j'entends à la radio que si la température dépasse 25° ,les PV produisent 25% en moins...
Contrairement à toutes les bêtises que les gens disent et répètent sans rien y connaitre le PV aime bien la canicule.
Même si il fait chaud les journées de canicule sont des journées de fort ensoleillement donc de grosse production.
Exemple mon installation de 3 kWc a produit hier 16 kWh ce qui est une très bonne journée.
Certes la chaleur baisse un peu le rendement mais le nombre d'heures d'ensoleillement est très grand.
L'un dans l'autre les journées de production PV pendant les canicules sont excellentes parmi les meilleures de l'année.
Pour info mon installation fait 15 à 16 kWh pendant une canicule.
La production max est de 17 kWh en général en mai ou juin
La moyenne annuelle est de 7 kWh
La valeur mini est de 0 kWh en hivers une journée grise très sombre de brouillard
Une journée de canicule c'est donc 2x plus de production que la moyenne annuelle donc faut arrêter les
EVLover- Messages : 104
Date d'inscription : 12/11/2018
Age : 52
Localisation : Strasbourg area
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Merci pour tes précisions et pour avoir parler de ta propre expérience. En ce qui me concerne, je pense continuer à collecter les infos et les expériences mais je vais ouvrir un sujet dédié.
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zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Concernant l'autoconsommation pour les pompes de piscine, quelle est la meilleure solution:
hors réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- PV + pompe lorentz
branché sur le réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- autre ...
hors réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- PV + pompe lorentz
branché sur le réseau:
- PV + onduleur + pompe classique 220V
- autre ...
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
zoeilvert a écrit:Merci pour tes précisions et pour avoir parler de ta propre expérience. En ce qui me concerne, je pense continuer à collecter les infos et les expériences mais je vais ouvrir un sujet dédié.
Alors je précise que ce n'est pas "mon expérience" c'est de la science. C'est factuel.
Journée de canicule = fort ensoleillement et forte production.
Tu peux le vérifier par toi même sur le site Eco2mix ici https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique
Ou ici pour l'Allemagne https://www.sma.de/en/company/pv-electricity-produced-in-germany.html
Tu constateras que la production PV a été bonne en Allemagne et en France pendant la canicule.
Le gens qui propagent l'idée que les panneaux photovoltaïques "ne produisent pas" ou "produisent peu" quand il fait chaud sont soit ignorants, soit malveillants, soit les 2 en même temps.
EVLover- Messages : 104
Date d'inscription : 12/11/2018
Age : 52
Localisation : Strasbourg area
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Sont-ce les mêmes qui prétendent que le VE n'est pas fait pour les longs parcours , car si les PV étaient très performants et les VE adaptés aux longs parcours , ce serait valable pour tout le monde , imagine un peu une autonomie de 500km , avec charge complète sur PV en quelques heures dans un réseau de citoyens démocratiquement liés par l'entraide , ça couterait vraiment pas cher de se déplacer .
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
MrDiez44 en page 1 de ce sujet a écrit:Ce sujet va repartir en sucette, et le rapace va encore une fois devoir plonger sur le cadenas pour verrouiller ce sujet d'ici 10-15 pages, et nous demander de ne pas réouvrir un sujet qui fait allusion aux énergies nucléaires VS renouvelables!
@pixel, je veux bien que tu cites ce message lorsque tu le fera! ;-)
Niark niark niark
Allez les gars, donnez moi tortue!
Dernière édition par MrDiez44 le Ven 26 Juil 2019 - 23:06, édité 1 fois
MrDiez44- Messages : 1763
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 37
Localisation : Maine et Loire
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Je me tords de rire ...
Attention le tort tue !
Le tore est un solide ?
Attention le tort tue !
Le tore est un solide ?
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Pour discuter, un point objectif sur le renouvelable et le nucléaire
Et Thor esr un dieu de je ne sais plus où.
Mais le grand Manitou va créer un nouveau fil alors, on peut se lâcher !
Mais le grand Manitou va créer un nouveau fil alors, on peut se lâcher !
Pixel- Administrateur
- Messages : 34969
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
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