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Compteur Linky : pourquoi tant de haine ?

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Message par Feneck91 Mar 28 Aoû 2018 - 17:51

Oui je suis d'accord avec Zizoé, tant qu'on reste dans les limites sur chaque phase, Linky n'a aucune raison de disjoncter ! Heureusement d'ailleurs, imagine chez moi, en fonction des radiateurs en marche l'hiver tu ne peux pas garantir que tu tires exactement jamais le même courant sur chaque phase, c'est d'ailleurs quasi impossible !


Dernière édition par Feneck91 le Mar 28 Aoû 2018 - 18:29, édité 1 fois

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Message par likiki Mar 28 Aoû 2018 - 17:54

Perso, ce qui me dérange avec le LINKY, c'est l'envois de données sans que j'ai un droit de regard sur ce qui part. Ces données partent a n'importe quel moment et ce plusieurs fois par jour. Ce qui fait que si je m'absente de chez moi, des ordinateurs sont au courant de mon absence.

Et si un gentil hacker (ils sont toujours gentils les hackers), pirate l'ordinateur où se trouve toutes ces données, il sais lui aussi que je ne suis pas chez moi.

C'est donc la porte ouverte aux cambriolages, et a l'envois de publicités ciblé (si ont allume une lampe a 2 h du mat pour aller pisser, op une pub pour la prostate).

Perso je dit non. Que l'envois de ma conso se fasse par courant porteur ne me gêne pas plus que ça, mais que tout un tas de données partent sans mon consentement je dit non.

Si des gens sont pour, ça les regardes et ils valident l'envois en continue des données sur le LINKY, mais pour ceux, qui comme moi, ne sont pas d'accord, un envois par mois suffit.

Pour le reste, ondes, incendie et caetera, c'est du bla-bla. Le risque n'est pas plus important, même moins qu'une box wifi.

Perso j'ai un disjoncteur des années 70, et il se pourrait bien qu'il me permette de consommer plus que les 40A qu'il affiche. Je risque certainement une surprise, mais bon, c'est le jeu.

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Message par Gwladys Mar 28 Aoû 2018 - 18:12

Bonjour,

@feneck91

Si c'est le fait de poser des questions et de ne pas avoir de réponses argumentees fait de moi une jusqu'au boutiste, et bien je vous laisse discuter entres vous.(cela soulagera certains...)

Je ne répondrais pas au sondage car vous avez pu lire mes différents messages.

"Have fun!"

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Message par Feneck91 Mar 28 Aoû 2018 - 18:35

@Gwladys Justement ton avis est intéressant et le but n'est pas d'avoir un seul son de cloche !
D'ailleurs ce que tu dis et likiki aussi est plus que défendable ! Si le Linky envoie les données de consommation plusieurs fois par jour, il faudrait que le propriétaire le sache, qu'il puisse le désactiver, que ce soit anonyme, etc... un peu comme sur internet. Après ce que je dis aussi c'est que malgré tout, certaines personnes qui critiquent ce fait peuvent tout aussi bien raconter leur vie sur facebook et ça, ça m'amuse un peu...
Mais pourquoi a-t-on mis des règles de confidentialité, de droit de regard sur internet et pas sur le Linky ? Bizarre non ?

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Message par cece74 Mar 28 Aoû 2018 - 18:45

Si tous ceux qui sont contre décident de ne pas répondre, forcément ça fausse un peu le sondage...

Le sondage permet d'avoir une meilleure vue quantitative des proportions pour/contre, que les messages ne permettent pas. (dur de "compter", et beaucoup n'ont pas posté de commentaires, mais vont pouvoir donner leur avis pour/contre).
Bien sûr un sondage reste très indicatif et reste souvent assez faussé (ex. les "pour" montrent peu d'intérêt au sondage, ou l'inverse).

Mais quite à prendre la peine de commenter ici, autant voter....
Et à mon sens ça vaut pour @RD150 , qu'il soit parti-pris ou pas (on compte les pour et les contre, quelle que soit leur raison, après il y a les commentaires pour s'expliquer... ou pas).

Feneck91 a écrit:Mais pourquoi a-t-on mis des règles de confidentialité, de droit de regard sur internet et pas sur le Linky ? Bizarre non ?
Il y a bien des règles, et elles sont loin d'être légères.
https://www.cnil.fr/fr/linky-gazpar-quelles-donnees-sont-collectees-et-transmises-par-les-compteurs-communicants
Par exemple :
CNIL a écrit:L’abonné peut accéder à certaines données depuis son espace client sur le site internet des gestionnaires de réseaux.

L’espace sécurisé d’Enedis permet plus largement :

d'accéder à ses données journalières ;
d'activer ou suspendre la collecte de ses données de consommation détaillées (horaires ou à la demi-heure) ;
de supprimer les données enregistrées ;
d'activer ou suspendre la transmission de ses données de consommation journalières ou à la demi-heure à des tiers (par exemple les fournisseurs d’énergie) ;
de paramétrer ou recevoir des alertes ;
de comparer sa consommation avec des consommations types.
L’abonné peut à tout moment retourner sur son compte et modifier ses choix.

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Message par Feneck91 Mar 28 Aoû 2018 - 20:37

Et on peut vraiment faire ça ou c'est le parcours du combattant pour y arriver ?

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Message par alexlp95 Mar 28 Aoû 2018 - 21:23

J'ai entendu des histoires de Linky qui brule, pipo ?
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Message par Flo31 Mar 28 Aoû 2018 - 21:39

likiki a écrit:
Et si un gentil hacker (ils sont toujours gentils les hackers), pirate l'ordinateur où se trouve toutes ces données, il sais lui aussi que je ne suis pas chez moi.
C'est donc la porte ouverte aux cambriolages, et a l'envois de publicités ciblé (si ont allume une lampe a 2 h du mat pour aller pisser, op une pub pour la prostate).

Depuis que j'ai découvert comment un cambrioleur fait pour savoir si vous êtes chez vous ==> Cure-dent coincé pour bloquer la sonnette qui ne s'arrête pas de sonner ==> Si personne ne sort de la maison au bout de quelques minutes = personne dans la maison!
(bon je sais, ca ne vaut pas pour tous les types de sonnettes)

Du coup ... un cambrioleur qui veut cambrioler ne va pas s'embêter à avoir un geek qui pirate les données Enedis, qui va lui dire à 30 minutes près si quelqu'un n'est pas là... Les bonnes vieilles méthodes 'hardware' suffisent! Laughing

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Message par Pixel Mar 28 Aoû 2018 - 21:57

Personnellement, depuis que je suis passé de 12 kVA monophasé à 36 kVA triphasé, j'ai un compteur Linky.
Ce Linky a remplacé un compteur "bleu" électromécanique qui datait de 1974.
Pas de gaspillage, donc, pour moi. Le compteur bleu a bien fait sa vie.

Un seul problème, mon disjoncteur abonné, qui est derrière le Linky, saute à 40 A alors qu'il ne devrait pas sauter à 60 A !
J'ai tout entendu et son contraire de la part des demoiselles du téléphone ENEDIS.
- C'est votre installation qui est déséquilibrée, il faut voir votre électricien.
- C'est normal que ça saute si vous tirez 40 A. 60 A, c'est le total ; c'est 20 A par phase ! (si, si, je vous jure) affraid
- C'est normal, c'est le Linky qui est plus sensible.
- (moi) Mais non Madame, je vous dis que c'est le disjoncteur abonné qui saute, pas le Linky.
- Mais Monsieur, c'est le Linky qui commande votre disjoncteur ! (je vous jure, bis) affraid

Finalement, j'ai réussi à avoir une technicienne qui a compris et qui envoie quelqu'un changer mon disjoncteur.
Bon, ça fait quelques semaines que je l'attends.
Quand ce sera réglé, je demanderai une ristourne sur ma facture, vu qu'actuellement je paie un abonnement 36 kVA mais que je ne peux pas dépasser 24 kVA.

Sinon, j'ai un Linky en Bretagne et c'est vraiment bien pratique pour savoir ce qui se passe quand je n'y suis pas, à la demi-heure près.

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Message par ludof Mar 28 Aoû 2018 - 22:06

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde s'excite sur le relevé des consommation d'électricité à distance, alors que la télé relève sur les compteurs d'eau a été mise en place il y a plusieurs années (en tout cas chez Suez dont je dépends) ... dans l'indifférence générale, alors que les mêmes arguments (respect de la vie privée, possibilité de détecter quand les gens sont absents, ...) s'appliquent.

Je n'ai personnellement aucun avis sur Linky, je ne suis ni pour ni contre, mais je m'explique pas cette différence de réaction à deux situations quasi identiques

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Message par Pixel Mar 28 Aoû 2018 - 22:16

C'est peut-être qu'il y en a que l'imprécision et la tolérance des anciens compteurs électromécaniques arrangeait bien.
Sans parler de leur "réversibilité" ! Wink

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Message par Zizoe Mer 29 Aoû 2018 - 8:24

Pixel a écrit:C'est peut-être qu'il y en a que l'imprécision et la tolérance des anciens compteurs électromécaniques arrangeait bien.
Sans parler de leur "réversibilité" ! Wink
Notons quand même que la très grande majorité des compteurs bleus avait déjà été remplacée par des compteurs électroniques "non communicants" et "non réversibles"...

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Message par seb.maccagnoni Mer 29 Aoû 2018 - 9:15

alexlp95 a écrit:J'ai entendu des histoires de Linky qui brule, pipo ?
Des installations qui brûlent parce que l'installateur a salopé son travail en installant le compteur Linky, oui c'est possible.
Mais ce n'est pas le compteur qui est en faute...

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Message par seb.maccagnoni Mer 29 Aoû 2018 - 9:17

likiki a écrit:Si des gens sont pour, ça les regardes et ils valident l'envois en continue des données sur le LINKY, mais pour ceux, qui comme moi, ne sont pas d'accord, un envois par mois suffit.
Sauf qu'un envoi par moi ne permet pas suffisamment de précision pour le "smart grid", pour dimensionner la production au plus proche de la consommation...

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Message par Gwladys Mer 29 Aoû 2018 - 10:05

Bonjour,

Les installations brûlent car les installateurs ne serrent pas au couple nominal les bornes électriques d'entrée qui sont plombées.
Quand aux bornes de sortie, c'est à l'utilisateur de les serrer au couple et de vérifier leur serrage au moins une fois par an.(expérience personnelle sur le desserrage des cosses en sortie de compteur malgré un serrage au couple nominal)
Et, comment faisons nous pour contrôler le couple de serrage des bornes en amont ? On demande à EDF de venir? Cela remplacera le relevé de compteur en plus pénible car les releveurs utilisaient le report exterieur).
D'ailleurs, ce pb concerne tous les compteurs électriques, mais n'a été mis en exergue que par des soucis récents sur le montage de ces nouveaux compteurs par des sous-traitants non qualifiés trop pressés du fait de soucis de rentabilité.

A moins que les personnes "qui savent tout sur le linky" de ce forum n'aient une solution.

J'ai d'ailleurs fait un courrier recommandé avec copie à mon assurance, juste au cas où il y aurait des soucis !!!
L'installation aval ayant été contrôlée par un bureau de contrôle SOCOMEC (societe independante) en l'occurence.

Nb: vous avez remarqué que je ne polémique pas, je pose un pb simple.

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Message par Zizoe Mer 29 Aoû 2018 - 10:35

Gwladys a écrit:Les installations brûlent car les installateurs ne serrent pas au couple nominal les bornes électriques d'entrée qui sont plombées.
Tu as tout à fait raison, mais ce problème n'est ni nouveau ni lié au compteur Linky.

Tout au plus peut-on dire que le "programme Linky" en entraînant un remplacement massif de compteurs augmente le nombre d'accidents (mais vraisemblablement diminuera leur nombre sur la décennie suivant les installations).

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Message par Pixel Mer 29 Aoû 2018 - 10:39

Je vous communique un document établi par un laboratoire indépendant, spécialisé dans l'expertise des sinistres incendie.
Je connais personnellement ce laboratoire car j'ai eu l'occasion de faire intervenir un de ses experts comme sapiteur dans l'une de mes expertises.
Ce sont des gens tout à fait sérieux et qui font autorité dans leur domaine : l'expertise incendie.

Ils font ici un point sur 2 500 sinistres incendie survenus après le début du déploiement du compteur Linky.

http://www.laboratoire-lavoue.fr/pdf/25/Fiche-n%c2%b025-Compteurs-Linky-et-Incendies.html

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Message par Zal'M Mer 29 Aoû 2018 - 11:25

Merci Pixel... l'incendie est en effet ma pire crainte le compteur étant au centre de ma maison.
Du coup je n'ai pas d'excuse pour empêcher l'installation de Linky Smile

Par contre, je ne sais pas s'il vont pouvoir me l'installer. Étant dans une ancienne ferme, j'ai un transformateur en haut d'un poteau qui alimente uniquement moi et mon voisin. Du coup pas sûr que la remontée d'info passe correctement et je ne pense pas qu'il vont mettre une émetteur GSM pour uniquement 2 habitations au niveau du transformateur.
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Message par Gwladys Mer 29 Aoû 2018 - 11:33

Rapport tout à fait intéressant, mais qu'en est il des dispositifs amont comme les fusibles EDF, les grenades (posées assez systématiquement actuellement).

Cependant :
- au niveau électromagnétique, je suis d'accord que les détracteurs feraient mieux de regarder leur pollution personnelle; CPL (orange par ex,...), X10,, les DECT des tel sans fils,...avant de parler du linky .. SAUF, que le linky est imposé, que l'étude indique des info sur le compteur lui-même mais aucunement sur les concentrateurs, montés parfois de l'autre côté du mur .., regroupant des grappes de linky(donc volume d'émission en continu).

- concernant les données envoyées, je vous propose de mettre un data logger chez vous en sortie du compteur(Teleinfo ou tores) et de relever votre consommation en permanence et de regarder les courbes générée. Cela est édifiant et après passage dans une petite moulinette statistique, vous savez beaucoup de chose des habitudes de vie des habitants.
Après nous pourrons en discuter!

Beaucoup de choses encore à dire, mais je préfère que vous vous en rendiez compte par vous même.

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Message par Pixel Mer 29 Aoû 2018 - 11:38

Chez moi, le Linky ne remonte pas les infos car il n'y a pas encore de déploiement dans la commune et donc pas de concentrateur.
Il fonctionne donc comme un compteur électronique classique.
À ma maison de Bretagne, le Linky est déployé dans la commune ; il est donc communicant.
Comme toi, j'ai un poteau qui n'alimente que mon voisin et moi mais le transfo n'est pas sur ce poteau.
En revanche, le Linky est dans un coffret fixé au bas du poteau.

Dans ton cas, logiquement, il faudrait un concentrateur pour ton voisin et toi.
Pas sûr, en effet, que le CPL passe le transfo.

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Message par Pixel Mer 29 Aoû 2018 - 11:42

Gwladys a écrit:Rapport tout à fait intéressant, mais qu'en est il des dispositifs amont comme les fusibles EDF, les grenades (posées assez systématiquement actuellement).
Les fusibles EDF (ENEDIS, plutôt) sont évoqués dans le rapport (début de page 4).
Je ne sais pas ce que sont les "grenades" (à part un fruit, une arme ou quelques villes et îles).

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Message par Gwladys Mer 29 Aoû 2018 - 12:32

Ce sont les dispositifs placés en haut du poteau de desserte (espace public), avec des shunt sur chaque phase pouvant être enlevé par ENEDIS si besoin...
C'est donc un dispositif de coupure physique.

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Message par likiki Mer 29 Aoû 2018 - 18:20

Et lors de l'ouverture du circuit, un arc électrique se forme et claque comme une grenade.

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Message par likiki Mer 29 Aoû 2018 - 18:21

Pixel a écrit:Je vous communique un document établi par un laboratoire indépendant, spécialisé dans l'expertise des sinistres incendie.
Je connais personnellement ce laboratoire car j'ai eu l'occasion de faire intervenir un de ses experts comme sapiteur dans l'une de mes expertises.
Ce sont des gens tout à fait sérieux et qui font autorité dans leur domaine : l'expertise incendie.

Ils font ici un point sur 2 500 sinistres incendie survenus après le début du déploiement du compteur Linky.

http://www.laboratoire-lavoue.fr/pdf/25/Fiche-n%c2%b025-Compteurs-Linky-et-Incendies.html

Merci pour ce rapport très instructif.

dommage qu'il ne soit pas diffusé plus amplement.
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Message par likiki Mer 29 Aoû 2018 - 18:24

Gwladys a écrit:Bonjour,

Les installations brûlent car les installateurs ne serrent pas au couple nominal les bornes électriques d'entrée qui sont plombées.
Quand aux bornes de sortie, c'est à l'utilisateur de les serrer au couple et de vérifier leur serrage au moins une fois par an.(expérience personnelle sur le desserrage des cosses en sortie de compteur malgré un serrage au couple nominal)
Et, comment faisons nous pour contrôler le couple de serrage des bornes en amont ? On demande à EDF de venir? Cela remplacera le relevé de compteur en plus pénible car les releveurs utilisaient le report exterieur).
D'ailleurs, ce pb concerne tous les compteurs électriques, mais n'a été mis en exergue que par des soucis récents sur le montage de ces nouveaux compteurs par des sous-traitants non qualifiés trop pressés du fait de soucis de rentabilité.

A moins que les personnes "qui savent tout sur le linky" de ce forum n'aient une solution.

J'ai d'ailleurs fait un courrier recommandé avec copie à mon assurance, juste au cas où il y aurait des soucis !!!
L'installation aval ayant été contrôlée par un bureau de contrôle SOCOMEC (societe independante) en l'occurence.

Nb: vous avez remarqué que je ne polémique pas, je pose un pb simple.

Même si mon compteur est "dans" le mur a l'extérieur de ma maison, je retiens l'idée du courrier AR a ENEDIS copie mon assureur.

Avant de prendre feu ça commence par grésiller et je le saurais rapidement, ma prise de recharge se trouve juste au dessus.

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Message par Gwladys Mer 29 Aoû 2018 - 21:05

Bonsoir,
C'est effectivement le compteur dont je parlais,
Il s'agit surtout du concentrateur qui émet en permanence.

J'ai entouré le compteur d'une cage de Faraday placée à la terre et j'attends le prêt d'appareils de mesures.


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