Conversion de ma borne de monophasé 7 kW en triphasé 22 kW

Pixel a écrit:Oui, c'est juste.
Mais comme je veux changer le compteur que j'ai, autant faire d'une pierre deux coups.
Je peux aussi mettre un compteur mono et multiplier la mesure par 3.
Les phases semblent bien équilibrées mais il faut que je fasse pas mal de mesures à des moments différents pour en être sûr.

un écocompteur genre https://www.legrand.fr/pro/catalogue/31736-ecocompteurs-ip/ecocompteur-modulaire-ip-pour-mesure-consommation-sur-6-postes-110v-a-230v-6-modules

tu mets un tore sur chaque fil à mesurer ! un sur chaque phase . après côté prix ............... faut voir les marchands du net

Cet appareil ne me semble pas du tout adapté pour du triphasé.

Il n'y a qu'une entrée (l'alimentation) qui permette de mesurer la tension, donc (au mieux) une seule phase.

Soit l'appareil ne mesure pas du tout la tension, mais seulement les intensités (donc ne tient pas compte du facteur de puissance et calcule la puissance approximativement en utilisant une tension fixe), soit il mesure la tension sur cette entrée mais les mesures de puissance sur d'autres phases seront fausses.

Bon, je viens de faire l'essai avec un condensateur de 60 µF entre une phase et le neutre.
J'ai coupé le courant au tableau de la maison. J'avais donc uniquement le tableau de la borne en fonction.

Mon compteur ORNO défile joyeusement comme si j'avais un radiateur  de 1 kW branché !  

En revanche, le Linky ne compte rien du tout.
En me promenant dans les menus, je vois la puissance apparente phase par phase.
La phase sur laquelle le condensateur est branché indique 980 VAr.
Les deux autres indiquent 0.

La démonstration est faite.
Le Linky compte bien la consommation correspondant à la puissance active (les kWh) et PAS celle correspondant à la puissance apparente (les kVAh).

Et je vais rendre mon compteur ORNO.
Mais quoi prendre à la place ?
Malheureusement, cette caractéristique n'est pas indiquée pour les différents compteurs que j'ai vus sur internet.
Le compteur MCI mono que j'avais avant compte bien les kWh.
MCI fait des compteurs triphasés mais ce n'est pas le même prix !

L'hypothèse du compteur mono (homologué "edf") sur une phase, me parait être le meilleur compromis, non ?

Pixel a écrit:Mais quoi prendre à la place ?
Malheureusement, cette caractéristique n'est pas indiquée pour les différents compteurs que j'ai vus sur internet.

Celui-ci peut-être ?

Ou Celui-là (mais c'est plus cher)

RD150 a écrit:L'hypothèse du compteur mono (homologué "edf") sur une phase, me parait être le meilleur compromis, non ?

Oui, oui, ou bien trois compteurs mono MCI (j'en ai déjà deux)
Ça ne me donnera pas de contact HC mais tant pis.

Je continue mes recherches quand même.

Zizoe a écrit:Celui-ci peut-être ?

Ou Celui-là (mais c'est plus cher)

Oui, le premier ne rentre pas dans mon coffret. Je veux un modulaire.
Le second conviendrait mais il n'est pas donné quand même !

Pixel a écrit:La démonstration est faite.
Le Linky compte bien la consommation correspondant à la puissance active (les kWh) et PAS celle correspondant à la puissance apparente (les kVAh).

Merci pour cette démonstration !
Il ne reste plus qu'à vérifier que le Linky monophasé fait pareil, mais il ne sera posé chez moi qu'en 2020...

Tu as tenté Pixel l'application Enedis à mes côtés ?
Ce n'est pas clair si elle permet de suivre ta consommation au travers de Linky...

Je comprend rien, je vais me coucher, c'est trop du haut vol pour moi, normal pour un aigle fin... (qui est un poisson)

Pixel a écrit:Bon, je viens de faire l'essai avec un condensateur de 60 µF entre une phase et le neutre.
J'ai coupé le courant au tableau de la maison. J'avais donc uniquement le tableau de la borne en fonction.

Mon compteur ORNO défile joyeusement comme si j'avais un radiateur  de 1 kW branché !

Même si tu le laisse branché une heure ?
ça me parait gros quand même.

Je l'ai laissé branché deux heures car il n'y a pas de décimale sur l'affichage des kWh sur le Linky.
Il fallait dépasser une heure pour être sûr que les kVAhr n'étaient pas comptés comme des kWh.

Calcul de la réactance du condensateur :
R = 1 / (2 pi f C)
avec f = 50 Hz, C = 60.10^-6 F
R = 53 ohms

Calcul de la puissance réactive :
P = U² / R = 230² / 53 = 998 VAr, soit environ 1 kVAr.

Ça te semble gros parce que c'est gros.
Mais ça ne chauffe pas.

Pixel a écrit:Ça te semble gros parce que c'est gros.
Mais ça ne chauffe pas.

Dans le condensateur... mais un peu dans les fils et les disjoncteurs.

C'est d'ailleurs pour ça qu'Enedis n'aime pas la puissance réactive : elle augmente les pertes dans la distribution (lignes et les transfos).

C'est juste mais, ENEDIS ayant bien plus de consommateurs inductifs que capacitifs, a dû adorer mon condensateur présent sur le réseau pendant deux heures et qui redressait un peu le cos phi ambiant !

À ce sujet, le "mauvais" cos phi du Caméléon à faible puissance est, en fait, très intéressant pour ENEDIS, car c'est du capacitif, au contraire des consommateurs habituels comme les moteurs électriques.
Le courant est en avance sur la tension.
Une Zoé en charge sur une prise domestique est donc un consommateur vertueux.
On devrait avoir des tarifs préférentiels pour ce type de charge.

Ça veut dire que tu payes plus ou moins ?

Je ne comprends pas la question.

En fait tu payes quoi en électricité ? La puissance active, la puissance réactive ? Si le compteur ne voit pas la consommation, tu recharges gratuitement ?
Je ne comprend pas à quoi ça sert la capacité que tu as mis et les tests que tu as fait.

Feneck91 a écrit:En fait tu payes quoi en électricité ? La puissance active, la puissance réactive ?

Pour un particulier, uniquement la puissance active.

Feneck91 a écrit:Je ne comprend pas à quoi ça sert la capacité que tu as mis et les tests que tu as fait.

A prouver que le Linky ne décompte pas la puissance réactive (et accessoirement que le compteur ORNO de Pixel compte la puissance totale active + réactive).

Viens essayer ma borne, je t'expliquerai tout !

Je dirais qu'en quelque sorte, la puissance réactive correspond à de l'électricité qu'on a fait "passer" dans la ZOE (ou ici le condensateur), mais sans "l'utiliser" : cela n'a pas chargé la ZOE, ni chauffé le condensateur (sinon, 1kW, il aurait sacrément chauffé !).
On n'a donc pas consommé l'énergie, et cela ne nous est pas facturé.
Par contre cela consomme quand même un peu d'énergie, car quand cette électricité "passe" dans les circuits de distribution entre la centrale électrique et chez nous, il y a des pertes (les fils chauffent un peu, ...).
Et ça limite la quantité d'énergie utilisable (puissance active), puisque l'intensité correspondant à cette puissance réactive qui ne "sert à rien", s'ajoute à celle correspondant à la puissance active. Par exemple si le circuit est limité à 10A, quand tu charges ta ZOE à 10A et que 1A correspond à de la puissance réactive, tu n'as plus que 9A utiles, ça charge donc moins vite.

J'ai oublié mes cours de Terminale d'ya 25 ans !

Tu l'as eu sur le tard ton bac ! (si tu l'as eu )

Oui en effet c'était il y a plus de 25 ans, j'ai fais simple, 25 c'est un compte rond, un quart de siècle, tu vois j'ai même oublié mes tables de soustraction !

Hier, deux charges de voitures autres que la Zoé sur ma borne.

La Tesla S85 de loc de MAC974.
Elle est de 2014. Elle a donc l'option double chargeur en 22 kW.
Charge sans problème de 37 % à 90 % (limite programmée sur la voiture) en 2 heures et 4 minutes.
Pas de ralentissement de la charge en approchant les 90 %. Elle a chargé à 32 A tout le long.
(90 % - 37 %) x 85 = 45,05 kWh
22 kW * 2,06 h = 45,32 kWh
Le compte est bon.
Je suppose que 85 kWh est la capacité totale de la batterie parce que le rendement de charge ne doit pas être de 100 %.
J'ai oublié de regarder le cos phi mais nul doute qu'il était proche de 1.

La Zoé de Feneck91.
Charge partielle de 75 à 98 %.
Au début, on a eu une coupure puis un redémarrage de la charge sans toucher à rien.
Pas de SMS reçu par Feneck lors de cette coupure. Bizarre.

Entre ces deux charges, MAC974 m'a fait conduire la Tesla.
Bouducon ! Quelle bagnole !
J'étais déjà monté dans celle de Jérôme mais, au poste de pilotage, c'est autre chose !
J'ai commencé par une petite accélération dans la ligne droite des Hunaudières de Guibeville.
Fiouuuuuu. Je pense que j'ai dû atteindre la mi-course de la pédale. Je n'ai pas osé aller plus loin.
J'ai testé l'autopilot. Bluffant. Mais flippant aussi.
Ça m'a rappelé mes premiers kilomètres avec le régulateur adaptatif de la Prius. Au début, je n'osais pas laisser faire.
On doit s'y habituer mais je pense qu'il faut du temps pour faire confiance à l'automatisme.
Ce qui surprend le plus, c'est la capacité à s'y retrouver sur une route avec juste une ligne pointillée centrale, pas de lignes latérales et même pas de trottoirs. Juste les bas côtés en herbe.
Sinon, la conduite normale est très agréable. Une très grande douceur et un confort remarquable.

Mais bon, voilà, trop grande pour mes besoins et le prix de 4 ou cinq Zoé quoi qu'on en dise.
Vivement une I-Pace avec un seul moteur et 70 kWh.

Fin du HS.

La coupure lors de la charge pour Feneck91 ne correspond pas au démarrage de la clim ?
C'est vrai que c'est ..., mais la charge s'interrompt le temps que la clim se mette en route, peut-être encore une sécurité interne By-Renault

Il me semble, en effet, que c'est ce qui s'est produit.
D'ailleurs Feneck n'était pas plus surpris que ça.
Mais je n'ai jamais eu ce phénomène sur ma Zoé actuelle ni sur la précédente qui était une Q210, comme celle de Feneck.