Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Lun 6 Jan 2014 - 22:57

@fred et sylvie a écrit:J'ai jamais eu le fameux message " charge impossible".
Ma terre est à 30 ohms, ddp terre neutre très faible ( moins de 1 V ) et les trois phases à 233 v +\- 1v.
Et je suis à 30 m du transfo.
Chanceux sur ce coup là.
Rhââââ lovely !!!! (je bave...)

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Sam 11 Jan 2014 - 23:50

En attendant que mon électricien vienne planter des piquets dans le jardin, j'ai encore bricolé ma box...

J'ai placé deux disjoncteurs 20 A sur les phases 2 et 3 qui alimentent ma box. Donc maintenant, je peux déconnecter les deux phases supplémentaires en un clin d'oeil pour revenir à la configuration monophasée 3,7 kW, ou les ré-enclencher pour charger à 11 kW (enfin, un peu moins en réalité). Cela va me permettre de moduler un peu la puissance de charge selon la situation, notamment pour charger lentement en hiver lorsque la pompe à chaleur tourne, ou au contraire charger rapidement lorsque j'en ai besoin et que je suis certain que le chauffage ne démarrera pas.

Ça marche très bien (je n'ai bien sûr pas tenté de retirer les deux phases en cours de charge, ni l'inverse). En revanche, j'ai testé avec deux phases connectées pour voir si je pouvais aussi charger à 7 kW en "biphasé"... bin ça marche pas : le différentiel saute tout de suite.

Dommage... bon, tout ça, c'est en attendant de pouvoir installer une box avec ajustement de la puissance par la TIC qui fera tout ça automatiquement, mais j'avoue qu'en attendant je fourmille d'idées du genre mettre un programmateur sur les deux phases supplémentaires pour les enclencher uniquement après une certaine heure, lorsque je sais que mon chauffage ne redémarrera plus.

J'en ai profité pour faire un petit tableau déporté dans le garage et y insérer deux prises 16 A, chacune sur une phase différente. Avec la prise qui existait déjà, j'ai maintenant la possibilité de brancher mon CRD sur n'importe laquelle des phases (sachant que je continue à en avoir une à 230 V environ, l'autre à plus de 240 V et la dernière à 225 V... donc autant choisir la meilleure pour avoir la meilleure puissance pour l'intensité donnée).

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par fred et sylvie le Dim 12 Jan 2014 - 12:22

Est tu sur que le diff tétrapolaire joue son rôle de protection quand une seule phase est utilisée?

En fait je comprend pas bien l’intérêt de cette manip puisque tu peux utiliser ton CRD sur n'importe quelle phase?

P.S. tu as le projet de changer de wallbox? laquelle prendrais tu?

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par WittyP le Dim 12 Jan 2014 - 14:18

@deltaplouf a écrit:
L'électricien est venu jeudi, ....Rendez-vous pris pour aujourd'hui (il récupérait son telluromètre).

Donc avant d'explorer le déséquilibre des phases, il me faut améliorer la terre et voir si le pb subsiste. Ce n'est qu'après qu'on pourra effectivement demander à ERDF un enregistrement pour prouver le déséquilibre et demander à ce que les voisins en amont soient changés de phase...
C'est fou ce qu'on apprend avec une Zoé...

Bonjour,
-La Zoé fait sa mesure de terre avec un contrôleur de boucle de terre à chaque début de charge. Elle n'est pas capable de planter des piquets pour faire la mesure selon la méthode des 3 piquets et d'un telluromètre.   Very Happy 
Il est donc préférable de se mettre dans les même conditions que la Zoé et préférer l'usage d'un contrôleur de boucle genre Catu 300 , valeur mesurée au plus près du bornier de la wallbox.
La limite pour la Zoé est 167 ohms
La mesure avec le contrôleur de boucle donne des valeurs plus élevées car cela inclut la terre du transfo du lotissement et peut éventuellement permettre de découvrir des anomalies de terre côté transfo EDF

-Une tension Neutre/Terre  trop élevé empêche la charge.
-Des harmoniques peuvent aussi empêcher la charge.
Cdt

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par caillou le Lun 18 Aoû 2014 - 17:32

Je me questionne sur le passage de la borne en 32A

- Le relai semble être donné pour 50A, et 18.5kw


- Il faudrait peut être revoir la connexion de la fiche type 3, et cabler en 6mm² ce qui ne l'est pas déjà

- Reprogrammer la carte électronique, ça risque de coincer là sans l'aide de quelqu'un de schneider ... à moins de remplacer la carte par un OpenEVSE

Pour en revenir au passage en 11kw, l'inter diff type B gâche vraiment tout à cause de sa rareté, alors qu'on trouve des tas de type AC en occasion à moins de 50€

Pour ceux qui ne souhaiteraient pas parcourir tout le topic, voila les 2 liens donnés pour le fameux objet:
350€
http://www.easyautom.com/merlin_gerin/schneider-16750-id-4p-25a-30ma-delai-indic-ouvres-p-2190.html
540€
http://www.optimohm.com/fiche.php?article=16752-ID-interrupteur-diff%E9rentiel-4P-40A-30mA-type-B&ref=136274807280

Et les différentes références
Code:
inter diff type B 4P 30ma

schneider / merlin ref 16750 25A
schneider / merlin ref 16752 40A

LeGrand REF. 4 118 47 DX³-ID - 63A
LeGrand REF. 4 118 46 DX³-ID - 40A

Hager CDB440F 40A
Hager CDB463F 63A

Je n'en ai pas trouvé sur leboncoin au moment présent


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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Lun 18 Aoû 2014 - 17:40

chez moi, je suis limité à 20 A sur chaque phase, donc je n'ai pas cherché à augmenter l'ampérage et je n'ai pas vu de système mécanique (sélecteur, cavaliers...) qui soit de façon évidente un moyen d'augmenter l'ampérage.

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par ECO-MOTION le Ven 22 Aoû 2014 - 5:49


Je me permets d'ajouter notre lien vu qu'on est moins cher sur le 16752 et qu'en plus on l'a en stock à l'inverse d'optimohm Wink 
http://eco-motion.fr/interrupteurs-differentiels/647-schneider-16752-interrupteur-differentiel-id-4p-40-a-30-ma-type-b.html

Pas mal d'autres réfs ici :
http://eco-motion.fr/25-interrupteurs-differentiels.html


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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par fred et sylvie le Sam 23 Aoû 2014 - 11:21

J'ai acheté mon inter diff tetrapolaire type B ici:
http://www.easyautom.com/merlin_gerin/schneider-16750-id-4p-25a-30ma-delai-indic-ouvres-p-2190.html

Il faut creer un compte pour voir le tarif.
Je l'ai acheté 360 € ttc, FDP in.

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par ECO-MOTION le Jeu 28 Aoû 2014 - 18:35

Pour info, l'inter diff tétra 40A type B est en promo pour la rentrée : 15% de remise... jusqu'au 30/09 Very Happy
http://eco-motion.fr/interrupteurs-differentiels/647-schneider-16752-interrupteur-differentiel-id-4p-40-a-30-ma-type-b.html

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Dangereux

Message par Pif38 le Sam 4 Oct 2014 - 18:36

Sur les bornes Tri les 3 phases en sorties sont surveillées en tension et en courant. Si il y a le moindre problème la borne coupe.
Alors qu'avec ta bidouille (car c'est une bidouille) tu prends de gros risques pour ta maison et pour ta Zoe et par extension pour ta famille.

As tu au moins suivi les préconisations de Schneider pour les bornes tri ?


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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Sam 4 Oct 2014 - 19:44

Salut Pif38.

Effectivement, c'est un bricolage qui n'est probablement pas prévu par Schneider. Donc je ne recommande à personne de faire la même chose, sauf pour ceux qui sont prêts à en assumer les risques.

Comme je suis un peu con, j'ai testé quelques manips pour voir comment réagissent les différentes protections (et là, je ne recommande à personne de faire pareil, mais bon, puisque je l'ai fait, autant donner l'info...).

  • J'ai par exemple connecté et déconnecté les 2 phases supplémentaires pendant que le câble était branché à Zoé mais avant qu'elle ne charge (pendant "vérifications en cours..." et ça marché (rien n'a sauté, les vérifications ont été un peu plus longues peut-être)
  • j'ai essayé de charger sur 2 phases au lieu de trois : ça marche pas, le différentiel tétrapolaire saute immédiatement
  • j'ai essayé de retirer les deux phases pendant la charge pour revenir au monophasé : belle étincelle et c'est le 500 mA général au tableau EDF qui a sauté le premier
  • mes phases ne sont pas très équilibrées (je mesure couramment 217 V sur l'une et 242 sur l'autre) et ça ne pose pas de problèmes apparents (le déséquilibre vient de la ligne EDF, pas de mon installation)
  • je n'ai pas pu tester une baisse d'ampérage sur une phase par exemple, ou une surintensité pour voir si l'absence de pilotage sur chaque phase par la borne a des conséquences sans qu'une autre protection saute (j'ai des disjoncteurs 20 A sur chacune des phases, juste en amont de la borne). Mais bon, on sait déjà que Zoé coupe la charge dès que les 3 phases sont trop déséquilibrées.


Donc je prends probablement des risques, mais c'est pas non plus comme s'il n'y avait aucune protection. Par ailleurs, j'utilise à 90 % la charge monophasée à 3,6 kW (programmée vers 2 h du mat') pour participer au lissage de l'appel de puissance et les 10 % du temps où je mets les 3 phases, c'est vraiment que je suis pressé pour regagner 10 ou 20 % avant de repartir et je surveille déjà un peu plus ma charge.

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par Pif38 le Sam 4 Oct 2014 - 20:43

Ok,

Mais essaye de te trouver une borne tri, c'est plus secure, et ça recharge plus tout le temps. J'ai la 11Kw tri à la maison.
Charge complète en 3H max en fin de plage heures creuses de la nuit grâce à la programmation de Zoe c'est Top.

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Sam 4 Oct 2014 - 22:07

Assez d'accord avec toi (le 11 kW c'est cool, ça m'a déjà sauvé la mise lorsque la Zoé avait fait des caprices et n'avait pas chargé pendant la nuit) et il est vrai que ma borne était destinée à être une installation temporaire en attendant qu'une borne avec serveur web sorte (la BRD, cf ce sujet). Sinon, la place définitive de ma EV link devrait être chez mes parents pour que je puisse charger une nuit entière lorsque je viens les voir en week-end... quand j'en serai là, tout rentrera dans l'ordre.

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par abarthh le Lun 6 Oct 2014 - 22:12

des nouvelles, ca fait donc plus d'un an que j'ai fait la modif , et ras , tout fonctionne nickel, jamais eu le moindre soucis de charge
pourvu que ca dure ...

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par caillou le Jeu 9 Oct 2014 - 8:36

@deltaplouf a écrit:J'ai placé deux disjoncteurs 20 A sur les phases 2 et 3 qui alimentent ma box. Donc maintenant, je peux déconnecter les deux phases supplémentaires en un clin d'oeil pour revenir à la configuration monophasée 3,7 kW, ou les ré-enclencher pour charger à 11 kW. En revanche, j'ai testé avec deux phases connectées pour voir si je pouvais aussi charger à 7 kW en "biphasé"... bin ça marche pas : le différentiel saute tout de suite

Pourrais-tu détailler ce montage ?
Le disjoncteur tetra & l'inter diff sont toujours en place ?
compteur => disjoncteur mono sur 2 phases => disjoncteur tetra => inter diff tetra => borne
c'est ça ?
Avec une seule phase pour charger ça ne ferait pas sauter les tetra
Avec 2 phases pour charger ça fait sauter l'inter diff
pourquoi rien ne saute en monophasé ?


Dernière édition par caillou le Jeu 9 Oct 2014 - 10:53, édité 1 fois

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par cece74 le Jeu 9 Oct 2014 - 10:50

@deltaplouf a écrit:Par ailleurs, j'utilise à 90 % la charge monophasée à 3,6 kW (programmée vers 2 h du mat') pour participer au lissage de l'appel de puissance et les 10 % du temps où je mets les 3 phases, c'est vraiment que je suis pressé pour regagner 10 ou 20 % avant de repartir et je surveille déjà un peu plus ma charge.
En même temps, charger en triphasé déséquilibre moins le réseau.
(Et c'est d'ailleurs ce genre de déséquilibre dans le réseau qui cause une différence de tension entre chaque phase)

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par deltaplouf le Jeu 9 Oct 2014 - 18:27

@caillou a écrit:Pourrais-tu détailler ce montage ?
Le disjoncteur tetra & l'inter diff sont toujours en place ?
compteur => disjoncteur mono sur 2 phases => disjoncteur tetra => inter diff tetra => borne
c'est ça ?
Non, j'ai fait très simple :

  1. Tableau ERDF (compteur et diff 500 mA)
  2. Tableau général à l'intérieur de la maison
  3. Disjoncteur tétrapolaire
  4. interrupteur différentiel tétra type B et tout et tout
  5. 22 m de câble 5G6
  6. petit tableau secondaire dans le garage avec un disjoncteur 20 A classique sur chaque phase
  7. borne juste en dessous


Donc selon la position des disjoncteurs 20 A dans le tableau secondaire qui est 20 cm au-dessus de la borne, je charge sur une phase ou sur trois. Je me sers des disjoncteurs comme de simples interrupteurs. Et je confirme, ni le disjoncteur tétra, ni l'inter diff tétra ne sont gênés par le fait qu'il n'y ait qu'une seule phase qui débite (pour l'inter diff, tant qu'il y a autant de courant qui part que de courant qui revient...) Je pense que ça saute lorsque je mets 2 phases sur les trois, car Zoé ne doit pas aimer et provoquer une fuite de courant quelque part (??)

@cece74 a écrit:En même temps, charger en triphasé déséquilibre moins le réseau.
(Et c'est d'ailleurs ce genre de déséquilibre dans le réseau qui cause une différence de tension entre chaque phase)
c'est vrai pour mon installation (c'est plus équilibré en tri), mais pas forcément pour la ligne ErDF : j'ai régulièrement la phase 1 à 217 V, la 2 à 242 V et la 3 à 233 V. Devinez sur quelle phase je me branche lorsque je charge en monophasé ? La 2 évidemment.

Je réalise que je pensais utiliser la charge triphasée que 10 % du temps, mais en fait, j'ai fait 70 charges triphasées sur les 220 charges effectuées depuis que j'ai ma borne (1 an)... donc c'est plus de 30 % !

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par caillou le Jeu 9 Oct 2014 - 20:19

Ok c'est claire merci, j'essayerai de faire pareil

J'attends patiemment l'inter diff type B à moins de 200€ en occasion, si vous avez des pistes...


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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par Mido le Jeu 9 Oct 2014 - 23:35

Un inter diff type hpi (legrand 411695) est il équivalent a un type B ?

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

Message par caillou le Jeu 9 Oct 2014 - 23:46

@Mido a écrit:Un inter diff type hpi (legrand 411695) est il équivalent a un type B ?

Equivalent non
Par contre ça marchera avec autre chose qu'un type B, mais ce fameux type B a une protection supplémentaire aux autres, la surveillance des courants continus qui pourraient être injectés par un chargeur embarqué

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Re: Pré-tuto : passer une borne Schneider EV Link NCA11130 en 11 kw triphasé

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