De "Sacré Elon Musk"... au débat sur le climato-scepticisme

scarred a écrit:Yes qu'il vienne à Châteauroux

Il n'y a plus de place, l'aéroport de Châteauroux sert de garage aux avions de british airways pendant le confinement

Petit HS : Dans l'Indre, la recharge sur les bornes publiques est à 2.5€ en chargeant à 22kWh

Corguilmore a écrit:Petit HS : Dans l'Indre, la recharge sur les bornes publiques est à 2.5€ en chargeant à 22kWh

Je suppose que tu veux dire 22 kW.
Ou alors, c'est 2,50 € pour 22 kWh d'énergie consommés.
Et si c'est bien 22 kW de puissance, alors c'est 2,50 € pour quoi ?
La charge (forfait) ?

Un peu de people... sérieux!?

Prénom du fils d'Elon.

Qui a le droit
Qui a le droit
Qui a le droit d'faire ça
À un enfant...

tu parles des pollueurs qui pourrissent l'avenir des gamins ?

Zal'M a écrit:Un peu de people... sérieux!?
Prénom du fils d'Elon.

Ca buzz a tout va !

Zébulon a écrit:Et ben, il n'a qu'à venir en France, il remontera dans mon estime.

l'environnement économique de la France est-il propice à la fabrication de voitures ?

Toyota semble penser que oui.

dans les années 90 oui. Est ce que toyota s'installerait en France de nos jours? Personnellement j'en doute

Je ne pensais pas que ça datait de si longtemps.
Démarrage de l'usine de Valenciennes en janvier 2001.
Est-ce que tu penses que les Français sont devenus plus feignants qu'il y a 20 ans ?
Parce que, clairement, c'est la seule question qui se pose pour un constructeur.
L'environnement économique, je ne sais même pas trop ce que ça veut dire.
Par contre, l'environnement fiscal, je sais !

Musk n'est pas venu sur Châteauroux, vu la mentalité française, quel regard peut-il avoir (comme tout autre industriel) sur un pays comme le notre au travers de prismes tels que les gilets jaunes et la CGT !

J' imagine que c'est à peu près le même regard que celui de la plupart des Français porte sur un milliardaire Américain grand pollueur et exploiteur de travailleurs immigrés (au point de mettre leur vie en danger) !

exploiteur de travailleurs immigrés, tu sors ça d'où ?
leur vie en danger ? comme les usines automobiles en France qui ont repris sous le confinement ?
grand pollueur ? vis à vis de toi et moi ?
et il n'est pas américain, bref tu es bien la caricature de la désinformation extrémiste, qu'elle soit de gauche ou de droite ce sont les mêmes idioties

Hello

Je pense que tu t'es fait avoir par R2D2...

Quand tu écris cela

scarred a écrit:vu la mentalité française, quel regard peut-il avoir (comme tout autre industriel) sur un pays comme le notre au travers de prismes tels que les gilets jaunes et la CGT !

C'est au même niveau de caricature que

R2D2 a écrit:un milliardaire Américain grand pollueur et exploiteur de travailleurs immigrés (au point de mettre leur vie en danger)

R2D2 t'a donc montré que les visions simplistes/caricaturales marchaient dans les 2 sens. Quand tu surjoues ensuite la vierge effarouchée

scarred a écrit:et il n'est pas américain, bref tu es bien la caricature de la désinformation extrémiste, qu'elle soit de gauche ou de droite ce sont les mêmes idioties

Tu montres si besoin était que tu ne supportes l'outrance que quand elle sert tes idées et tes convictions.

La France ne se résume pas aux GJ (<300.000p) et à la CGT (<650.000p).
Par ailleurs, les GJ apportent parfois une vision du terrain qui ne remontait pas suffisamment à la surface
De même la CGT n'est pas uniquement dans la posture contestataire et parfois apporte des visions constructives qui font une base de négociation dans l'entreprise

Il faut savoir les écouter, ce qu'ils ont à dire sur leur mode de vie et leur contrainte n'est pas plus débile que d'écouter un cadre sup qui prédit qu'il y aura 3x moins de voiture en 10 ans

Antoine

Et non mon petit car mes affirmations sur les gilets jaunes et la CGT sont vérifiables et quantifiables et non les élucubrations de R2D2 (qui sont une posture), c'est surtout cela la différence.

Bah je mettais juste en parallèle ce que quelques membres de ce forum pensent d'une grande partie de leurs concitoyens (dont je suis) avec ce que les dits concitoyens (dont je suis toujours!) pensent certainement d'un milliardaire mégalo!

scarred a écrit:non les élucubrations de R2D2 (qui sont une posture), c'est surtout cela la différence.

R2D2> un milliardaire Américain grand pollueur et exploiteur de travailleurs immigrés (au point de mettre leur vie en danger)

Elon Musk est milliardaire ? Oui (20 x même)

Elon Musk est américain ? Oui (naturalisé en 2002)

Elon Musk est un grand pollueur ? Oui, comme toutes personnes dont les activités impliquent des ressources minérales (panneau solaire, batterie, aluminium des carrosseries, ...), Renault et tous les constructeurs sont aussi de grands pollueurs. Elon Musk fait pire par contre avec certains projets hyper consommateurs d'énergie (fusée intercontinentale, tourisme de l'espace, ...)

Elon Musk exploite des travailleurs immigrés ? Je n'aime pas le mot "exploite" car il est plein de préjugés mais c'est un fait les travailleurs à la chaîne de Tesla Freemont sont pour beaucoup des immigrants latinos, ce qui est aussi vrai pour à peu près tous les sites faisant appel à de la main d'œuvre peu qualifiée dans les pays de l'OCDE (sauf peut être le Japon). Pour le mot "exploite", je dirais plutôt profite (au sens capitaliste : offre abondante donc prix bas).

The automaker’s urgent upgrade of its Fremont facility benefited from cheap, imported workers, but did the companies involved flout visa and labor laws?

Elon Musk fait courir des risques à ses employés ? En tout cas il ne respecte pas les ordres du comté dont ses usines dépendent.

techCrunch a écrit:Tesla  CEO Elon Musk  said Monday that the company’s factory in Fremont, California is open and has restarted production despite a stay-at-home order issued by Alameda County.

Bref, si la formulation de R2D2 est partisane, les faits eux sont plutôt OK avec lui.

tu peux garder exploite, car une entreprise est de facto une exploitation, on en exploite le ressources afin d'en tirer profit, c'est pareil chez Renault  Peugeot Citroën et les autres constructeurs concurrents.
R2D2 est surement un partisan insoumis, c'est bien mieux qu'une posture.

scarred a écrit:Et non mon petit car mes affirmations sur les gilets jaunes et la CGT sont vérifiables et quantifiables et non les élucubrations de R2D2 (qui sont une posture), c'est surtout cela la différence.

preuve probable cette crainte qui se devine dans tes propos que le mur approche

"maintenant c'est plus les plastiques dans la nature qui font polémique ce sont les masques"
c'est grâce à 'économie de gens comme Elon que nous en sommes la, pas nécessairement au qu'on ait envie de rouler avec les bagnoles qu'il construit
quoi qu'il en soit je trouve plus cohérentes la posture de certains, plutôt que d'autres, on est dans un pays démocratique, il faut en discuter.

scarred a écrit:exploiteur de travailleurs immigrés, tu sors ça d'où ?
leur vie en danger ? comme les usines automobiles en France qui ont repris sous le confinement ?
grand pollueur ? vis à vis de toi et moi ?
et il n'est pas américain, bref tu es bien la caricature de la désinformation extrémiste, qu'elle soit de gauche ou de droite ce sont les mêmes idioties 

posture ou attaque ad hominem?
personnellement en tant qu'insoumis, je pense qu'il n'est pas normal de faire la démonstration de ce genre de réflexion discriminatoire orienté vexatoire.

ce genre de défit en joute oratoire, n'a rien à faire dans un forum, ce n'est pas normal, c'est d'ailleurs pour ça que je poste moins souvent des fois il faut que je ferme ma gueule, mais la tu dépasse un peu les bornes MauriceScarred.

J'ai failli censurer mais comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a fort bien remis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à sa place, j'ai préféré laisser.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], merci d'éviter les messages insultants, à l'avenir.

"c'est un fait les travailleurs à la chaîne de Tesla Freemont sont pour beaucoup des immigrants latinos" je ne sais pas d'où ça sort (sources?) mais c'est possible vu que les Etats Unis sont le pays où il y a le plus d'immigration, et d'où ça sort qu'employer des personnes d'origine étrangère serait les exploiter???
beaucoup de préjugés, ça sent la détestation de Musk
C'est assez étrange que tu détestes autant tesla/Musk , les ennemis de Renault seraient à mes yeux plutôt Carlos Ghosn, PSA ou VW, bref d'autres

En France nous avons 40% de personnes qui votent pour le couple Trumpiste (Mélenchon/Le Pen) ;
Normal que ces mentalités soient représentées même dans un forum de VE, de Renault zoé pour preuve.

Si nous avions 40% qui votaient vert pour le symbole, je sais que tu n'es pas d'accord avec ça , mais ça aurait beaucoup plus de sens et de cohérence que ce couple de baveux.

Le pire dans cette réalité c'est que Musk par ses entreprises à plus d'impacts politiques sur le monde que ces 2 populistes millionnaires qui font croire aux électeurs qui sont leur représentation.

Maintenant que Macron est devenu le chantre du VE, vous allez voir que les 2 extrêmes vont s'y opposer encore plus ...

Photo du jour illustrant mes propos :

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Vous vous couvrez de ridicule avec vos affirmations à l'emporte pièce mon pauvre ami... Mais au bout du compte votre discours nous arrange plutôt, tant il nous crédibilise à contrario : donc merci, surtout ne changez rien. C' est grâce à des gens comme vous que nos idées perceront !

Il faudrait arrêter de voter pour des partis mais voter pour des actions concrètes.

Sur ce forum, on s'oppose sur de la politique alors qu'on a tous fait le choix d'un VE électrique car nous voulons faire bouger les choses et arrêter de gazer nos enfants. Même si notre véhicule pollue à la fabrication, le fait d'acheter ces véhicules permet à la recherche d'avancer et peut-être auront nous dans quelques années des batteries organiques (électricité stockées par des organismes vivants) et que tout sera rechargé avec des énergies renouvelables.

Corguilmore a écrit:Il faudrait arrêter de voter pour des partis mais voter pour des actions concrètes.

LFI n'est pas un parti, mais un mouvement où beaucoup d' idées circulent. Si j' en suis depuis le début (et ai participé à plusieurs assemblées) c' est bien pour cette raison. Concernant le VE, ce n'est qu' un élément parmi d' autres pour faire avancer la transition énergétique, et nous avons sur ce sujet un programme très complet!

Quel programme ? Mélenchon s'est ridiculisé avec les gilets jaunes en allant sucer l'extrême droite !