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Achat ou location longue durée Zoé

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Message par pinder Jeu 22 Oct 2015 - 17:21

Bonjour le forum et specialiste du VE
Je pense que le sujet a ete abordé moult fois mais j y reviens Shocked
Nous souhaitons acquérir une zoe  , cette voiture fera que de la ville pour 15000 Km  ( Km voir 12500) par ans
Ayant un tres vieux gazoil ,nous beneficiont du bonus eco de 10 000 Euros.
Nous pensons prendre la milieu de game avec la ZEN en R240
Le big probleme est que nous ne savons pas si nous devons partir sur l'achat du vehicule ou une LLD de 37 mois Rolling Eyes
The big question que tous le monde doit se poser j imagine Question
Alors je voudrais de l aide de votre part sur notre choix .

Autre chose y a t il des choses a negocier avec le commercial sur ce vehicule, j ai l impression que les prix sont figés Exclamation  et aucune négociation possible a part le tapis de sol Laughing

voila je vous remercie d'avance de vos commentaires et de vos experiences

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Message par Zébulon Jeu 22 Oct 2015 - 17:34

Bienvenue

J'ai une Zoé en location et une autre à titre professionnel en achat ... En temps normal je suis plus achat que formule location, mais en matière de VE il faut prendre en compte les gains d'autonomie qui vont être régulier d'année en année ... si on veut rouler VE au mieux, il faut coller à ce progrès et la location me paraît être la meilleure solution.

Et afin de griller sur la ligne tous les spécialistes des jeux de mots lamentables ( qui sont les meilleurs jeux de mots comme tout le monde le sait ), je me dépêche de te dire :

Réfléchir ça va cinq minutes, ya un moment où il faut prendre une décision, alors ( envoyez les trompettes ) arrête ton cirque Pinder !.... (tagada tsoin tsoin !...)
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Message par Ke2 Jeu 22 Oct 2015 - 17:47

pinder a écrit:Le big probleme est que nous ne savons pas si nous devons partir sur l'achat du vehicule ou une LLD de 37 mois Rolling Eyes
The big question que tous le monde doit se poser j imagine Question
Alors je voudrais de l aide de votre part sur notre choix .
C'est un choix très personnel qui dépend à la fois de critères factuels et de la perception qu'a chacun de l'évolution à venir du marché du VE.

De manière très générale :

  • La LLD est choisie par ceux qui ne pensent pas conserver la voiture au delà de 3 ans pour diverses raisons

    • Roulent beaucoup
    • Changent régulièrement de voiture
    • Ne supportent pas de voir sortir un modèle plus récent que le leur
    • Auront l'utilité d'une future autonomie augmentée


  • L'achat est choisi par ceux qui espèrent la conserver au moins 5 ou 10 ans parce qu'elle leur conviendra tout autant à ce moment que maintenant

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Message par chartz Jeu 22 Oct 2015 - 18:24

Moi j'ai pris une LLD parce que je suis fauché. Aucun crédit et 140€/mois de location.
Et j'ai mis mon 6 en ligne à la casse.

Bienvenue Pinder (ton vrai nom c'est Jean Richard, avoue) !
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Message par pinder Jeu 22 Oct 2015 - 19:12

Ke2 a écrit:
pinder a écrit:Le big probleme est que nous ne savons pas si nous devons partir sur l'achat du vehicule ou une LLD de 37 mois Rolling Eyes
The big question que tous le monde doit se poser j imagine Question
Alors je voudrais de l aide de votre part sur notre choix .
C'est un choix très personnel qui dépend à la fois de critères factuels et de la perception qu'a chacun de l'évolution à venir du marché du VE.

De manière très générale :

  • La LLD est choisie par ceux qui ne pensent pas conserver la voiture au delà de 3 ans pour diverses raisons

    • Roulent beaucoup
    • Changent régulièrement de voiture
    • Ne supportent pas de voir sortir un modèle plus récent que le leur
    • Auront l'utilité d'une future autonomie augmentée


  • L'achat est choisi par ceux qui espèrent la conserver au moins 5 ou 10 ans parce qu'elle leur conviendra tout autant à ce moment que maintenant


Merci zebulon , j'adore le cirque Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message par pinder Jeu 22 Oct 2015 - 19:13

chartz a écrit:Moi j'ai pris une LLD parce que je suis fauché. Aucun crédit et 140€/mois de location.
Et j'ai mis mon 6 en ligne à la casse.

Bienvenue Pinder (ton vrai nom c'est Jean Richard, avoue) !

lol bien vue ton raisonnement

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Message par pinder Jeu 22 Oct 2015 - 19:15

Bon je suis pas plus avancé , je vais devoir faire appel au ingenieur du forum pour me faire des calculs savants Sad Sad Sad Sad

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Message par denon Jeu 22 Oct 2015 - 19:27

si on fais appel au bon sens
louer c'est perdre de l'argent ..
le probleme avec la zoe c'est que dans tous les cas tu loue


Dernière édition par denon le Jeu 22 Oct 2015 - 20:38, édité 2 fois

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Message par Teirhy Jeu 22 Oct 2015 - 19:48

Tout comme denon je suis plutôt contre la location par principe.
mais dans le cas de la zoé on est finalement obligé de louer, du moins en partie.

la question que tu dois te poser c'est :
combien de temps je veux garder cette voiture, et dans le cas où je ne la garderai pas, combien je veux (peux) la revendre....

la location rassure, mais c'est évident qu'a long terme ça coûte plus cher, mais en contrepartie, pas besoin de se prendre la tête avec la revente ou la décote.
(et dans quelques cas, la location peut être moins cher que la décote, y a pas de mystère, à ta calculette ! Wink )
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Message par Bigfoot Jeu 22 Oct 2015 - 20:04

Pour faire des calculs savants, il faudrait avoir une idée de la valeur de revente dans 2 3 4 ou 5 ans selon les kilométrages, ça se précise pour les deux ans mais c'est un peu flou.
Il y a de nombreuses inconnues :
- explosion, progression, stagnation ou chute de la demande.
- tenue des batteries dans le temps et simplicité de changement sous garantie
- progrès à venir en terme de nouveaux véhicule et d'autonomie
- évolution des bonus et primes dans le temps
.....

Le goût de l'inconnu ou pas, en location pas d'inconnue, mais souvent plus cher, le prix de la tranquillité.
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Message par denon Jeu 22 Oct 2015 - 20:38

j'ajoute que lorsque la zoé était en lld a 99 euros par mois
c'était bien meilleur qu'un achat avec décote ..
3600 euros pour louer 3ans c'était l'affaire du siècle
maintenant c'est 20 euros de plus ca fait 4320

bref malgré tout je pense que (dans le cas de zoe uniquement) la lld c'est mieux que d'acheter (pour l'instant et au prix actuel).
car la decote sur un achat sera au moins de 5000 sur 3ans et en plus il aura fallu payer la location de batterie(donc au minimum 1700 de plus).
c'est a dire qu'avec l'achat sur 3 ans on aura perdu minimum 6700 euros
et la lld minimum 4320 donc y pas photo pour la lld.
et  dans le cas des lld il y a de fortes chances que toutes ces zoe de retour chez Renault ne trouvant pas preneur a cause de la location de batterie soient finalement vendues avec leur batterie.
ou cédées pour pas grand choses a leur ancien propriétaire mais dans ce cas avec évidement  une location de batterie.


Dernière édition par denon le Jeu 22 Oct 2015 - 21:48, édité 4 fois

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Message par rodge45700 Jeu 22 Oct 2015 - 20:41

pour l'instant, la demande est tres forte sur le neuf, pour une commande passée cette semaine, livraison semaine 6 ou 7, soit 4 mois ...

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Message par fabien333 Jeu 22 Oct 2015 - 20:59

Moi je comprend pas le raisonnement des personnes qui sont en ldd sauf si celle ci sont fauchées, de très gros rouleur (>25000) ou qui change de voiture tout les deux trois ans.
Sinon en plus en beneficiant du super bonus, pour moi c'est sans aucun doute l'achat qui prime car tu va bénéficier de ta reprise diesel qu'une seule fois. Coté revente, on va bien que cela ne décote pas, la moins cher dans toute la france sur le bon coin est à 8900 € de 2013 pour 31 000 km ! Tu va payer neuf ta voiture 12 000 €. En plus si tu prend la location qu'est ce qu'il en sera du super bonus dans trois ans ! Car coté progrès technologique je pense qu'on aura de la chance si on a le moteur 30 kW sur la zoé mais qui sera du coup plus cher...bref rien d'extraordinaire.

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Message par chartz Jeu 22 Oct 2015 - 21:17

Faut avoir les 12000 €... Une paille, n'est-ce pas ! Suspect
On verra ce que Renault nous proposera dans 3 ans.
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Message par Teirhy Jeu 22 Oct 2015 - 21:19

le moteur de la zoé fait déjà 65kW, je suppose que tu parles de la batterie de la leaf 30kWh Razz

perso j'aurais choisi l'achat, mais on ne peut pas dire que la LLD n'est pas du tout intéressante dans le cas de zoé.. (surtout dans le cas où il faudrait faire un crédit)

je suis désolé pour pinder mais à mon avis il ne trouvera pas la réponse à sa question ici, c'est un choix tellement personnel ...


Dernière édition par Teirhy le Jeu 22 Oct 2015 - 21:22, édité 2 fois
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Message par fabien333 Jeu 22 Oct 2015 - 21:20

12 000 € pour une voiture neuve, électrique en plus non c'est vraiment rien. même une twingo avec les mêmes équipements coûte plus cher. Après il peut aussi faire un crédit.
Et oui je parle de 30 kWh

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Message par chartz Jeu 22 Oct 2015 - 21:25

Un crédit ? JAMAIS !! affraid
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Message par fabien333 Jeu 22 Oct 2015 - 21:37

lol, mais une location oui Neutral

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Message par kultegreg Jeu 22 Oct 2015 - 22:03

Bon de toute facon on perd de l'argent avec les voitures. Apres, la lld ça te permet d'avoir 3 Ans pour confirmer ton choix mais tu es presque obligé d'aller jusqu'au bout.
Apres le super bonus tu ne l'aura plus donc il faut faire le bon choix.
Si tu as les 12000, l'achat peut être intéressant car dans 3 ANS si tu roules pas trop tu peux espérer la vendre 10000.
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Message par pinder Ven 23 Oct 2015 - 11:34

Bonjour a tous et merci de votre retour
En effet pas simple l 'affaire le superbonus de 10 000 est avantageux , il ne faut pas se le cacher.
Maintenant que va decider le gouvernement d ici 2/3 ans , vont il previligier l' hybride et un peu moins l electrique ou l inverse.
Qu avez vous negocier avec votre commerciale lors de l achat de la Zoe ?
Merci de votre retour

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Message par Chantel Mer 28 Oct 2015 - 21:33

denon a écrit:j'ajoute que lorsque la zoé était en lld a 99 euros par mois
c'était bien meilleur qu'un achat avec décote ..
3600 euros pour louer 3ans c'était l'affaire du siècle
maintenant c'est 20 euros de plus ca fait 4320

bref malgré tout je pense que (dans le cas de zoe uniquement) la lld c'est mieux que d'acheter (pour l'instant et au prix actuel).
car la decote sur un achat sera au moins de 5000 sur 3ans et en plus il aura fallu payer la location de batterie(donc au minimum 1700 de plus).
c'est a dire qu'avec l'achat sur 3 ans on aura perdu minimum 6700 euros
et la lld  minimum 4320 donc y pas photo pour la lld.
et  dans le cas des lld il y a de fortes chances que toutes ces zoe de retour chez Renault ne trouvant pas preneur a cause de la location de batterie soient finalement vendues avec leur batterie.
ou cédées pour pas grand choses a leur ancien propriétaire mais dans ce cas avec évidement  une location de batterie.

Certes, mais avec une décote de 5000 sur le prix concessionnaire (soit 21900 €), ça fait 16900 € à la revente ? Sur les VT le calcul de la côte ne prends pas en compte les aides de l'état ?

Dites moi si je me trompe , mais au final :
                     soit tu loue et cela te coute 4320 € pour trois ans et à la fin il ne te reste rien.
                     soit tu l'achète avec ton super bonus de 10 k€ et il faut sortir 11 900 € plus 1 700 € de loc de batterie, mais au bout de trois ans tu la revends et tu récupères 16 900 € ??? Shocked  donc la voiture t'aura rapporté en trois ans 3 300 € de gain... La ZOE c'est comme une Ferrari 250 GTO, c'est un vrai placement financier !!! pirat

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Message par rodge45700 Mer 28 Oct 2015 - 21:47

Un petit détail, il faut toujoirs payer la location de la batterie que ce soit en LLD ou à l'achat ... Pour le moment !

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Message par kultegreg Mer 28 Oct 2015 - 21:49

Non, a mon avis, il faut partir sur une base de 16 000. Le bonus tu peux pas le revendre... lol Very Happy
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Message par Astucemobile Ven 30 Oct 2015 - 16:58

Bonjour,

Sujet qui m'intéresse également.
J'estime réaliser entre 21 000 et 25 000 avec un VE
Pour la Zoé le commercial m'informe qu'une location c'est maximum 50 000 km sur 3 ans, soit 1 6666 km par an... Aïe !
La location s'élèverait à 319 € location de batterie incluse
Sur 3 ans au final, la location me coûtera 11 484 €, mais avec le risque d'avoir dépassé la limite km.
Donc si je pars sur 22 000 km/an = 66 000 km sur 3 ans, soit une différence de 16 000 km. Le coût pour 1 000 km en sus est de 42 €, je dois donc rajouter 672 €.
Au final la location sur 3 ans c'est 12 156 € à perte car rien après 3 ans.

Autre hypothèse, j'achète le véhicule.
Je dois sortir 15 000 € de ma poche et louer la batterie à 122 €/mois, sur 3 ans ça fait 4 392 €, soit au total 19 392 €
Mais je garde le véhicule qui, au dire du commercial, aura malgré tout une valeur moins dépréciée que pour un VT.

Sauf que si j'achète, je ne pourrai pas profiter des dernières évolutions technologiques en particulier pour l'autonomie.

Pas simple, pas simple... scratch

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Message par denon Ven 30 Oct 2015 - 17:05

Et autre problème de l'achat.
Véhicule très très difficile a revendre pour cause de la location obligatoire de batterie.
Sauf a vendre avec énorme perte.
Mais je ne comprends pas ce prix exorbitant de location.
Puisque dans la pub récente elle était affichée à 119 euros par mois certes avec 5 000 km par an ..
Mais pour passer à 12 500 ça ne rajouterait que 30 euros donc 149.

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