Faut-il arrêter le Diesel ?

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Message par RD150 le Dim 12 Jan 2020 - 9:09

@Feneck91 a écrit:Va expliquer ça à jean-louis qu'a aucune connaissance en physique, et qu'a quitté le système scolaire en 3ème et qui te dit qu'il veut un vrai moteur dans sa caisse bordel !
Pour ma part, j'aurais été moins gentil : Ah bon, tu n'arrives pas à quitter (ou tu retournes déjà à) ton enfance, il faut que la voiture fasse "broum", "broum" ???
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Message par TomC le Dim 12 Jan 2020 - 9:10

Entendu ce matin à la radio : opération malus offert chez Land Rover !
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Message par COAXIAL le Dim 12 Jan 2020 - 9:17

ils font une remise au montant du malus , un peu comme Ford qui vendait des voitures HTVA!
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Message par Pixel le Dim 12 Jan 2020 - 9:49

C'est quand même un très mauvais signal.

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Message par COAXIAL le Dim 12 Jan 2020 - 10:05

mais au moins ils espèrent en vendre plus
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Message par RD150 le Dim 12 Jan 2020 - 10:10

Dacia est quand même plus "correct", niveau respect de l'environnement, il ressort officiellement (je suppose qu'elle existait déjà, mais pas mise en avant) la version GPL.
Côté client, pas sûr que se soit vraiment plus correct. Pour avoir possédé un Espace GPL (monte d'origine) lorsque que j'avais une famille nombreuse, heureusement que j'avais pris une extension de garantie de 5 ans et que je me suis dépêché de le revendre (en informant honnêtement l'acheteur de l'historique) avant la fin de celle-ci affraid Rolling Eyes
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Message par COAXIAL le Dim 12 Jan 2020 - 11:33

ah oui ça me rappelle une consigne d'OTS l'Espace GPL. affraid
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Message par LaurentB le Dim 12 Jan 2020 - 12:12

Pour en avoir eu 2, je peux vous dire que Dacia maîtrise le GPL. C'est très transparent (automatisé) comme fonctionnement et garanti par le constructeur, au même titre que le reste de la voiture.

Après, tu trouves toujours des collègues ou des garagistes qui te disent qu'il faut rouler un plein sur deux à l'essence, mais lol Laughing ! 15-20 km tous les 15 000 km suffisent.
Quand tu as des pompes à proximité de ton domicile et/ou travail, c'est vraiment  très simple. En vacances ? Ben au pire tu roules à l'essence.
Avec le réservoir GPL, on parcourt environ 400 km. Avec le réservoir essence, on cumule 600 km supplémentaires.
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Message par zef64 le Dim 12 Jan 2020 - 16:53


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Message par Pixel le Dim 12 Jan 2020 - 17:10

Pourquoi parlent-ils de vente forcée dans le titre ?

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Message par RD150 le Dim 12 Jan 2020 - 17:54

@LaurentB a écrit:Pour en avoir eu 2, je peux vous dire que Dacia maîtrise le GPL. C'est très transparent (automatisé) comme fonctionnement et garanti par le constructeur, au même titre que le reste de la voiture.

Après, tu trouves toujours des collègues ou des garagistes qui te disent qu'il faut rouler un plein sur deux à l'essence, mais lol Laughing ! 15-20 km tous les 15 000 km suffisent.
Quand tu as des pompes à proximité de ton domicile et/ou travail, c'est vraiment  très simple. En vacances ? Ben au pire tu roules à l'essence.
Avec le réservoir GPL, on parcourt environ 400 km. Avec le réservoir essence, on cumule 600 km supplémentaires.

C'était la même chose avec l'Espace, sauf que le moteur (1.2 l de mémoire, pas le choix) était bien trop faiblard en rapport avec la masse à déplacer. Au moment là, je traversais souvent le massif central et je croyais me retrouver avec ma 2 cv des débuts --> à donf de deuxième dans les côtes... à 60 km/h ! (ce qui explique sûrement les sièges de soupapes qui se défonçaient à la vitesse grand V = recalage des biellettes à chaque révision, nécessitant de tomber la culasse  Twisted Evil , et remplacement de la culasse quand les sièges étaient totalement fondus).
Je refusais également de rouler à l'essence, démarrer obligatoirement à chaque fois dessus était bien suffisant Razz .
Pour le plein de GPL, j'avais la carte TOTAL, avec la réduction sur le volume le tarif était inférieur aux grandes surfaces, surtout en considérant que le pouvoir calorifique était (est) bien meilleur (parfois, le double de km parcouru avec la même quantité).
Côté pratique, j'avais à peu près la même autonomie que tu cites, mais je préfère ne pas évoquer la consommation moyenne affraid .

Pour avoir eu l'occasion de tester en ce temps là, Fiat maîtrisait bien mieux la technologie avec une consommation toujours inférieure entre GPL et essence.
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Message par amiral_sub le Lun 13 Jan 2020 - 10:47

je me demandais comment les filtres à particules se "nettoyaient"
Ben en rejetant de temps en temps les particules tout simplement
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/01/13/diesel-les-nouveaux-vehicules-depassent-le-seuil-legal-d-emissions-de-particules-lors-du-nettoyage-de-leur-filtre_6025649_3244.html

quelle arnaque !
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Message par Ke2 le Lun 13 Jan 2020 - 10:58

Oui, mais à la campagne (là où ça ne gêne pas les hommes politiques).

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Message par e-yo' le Lun 13 Jan 2020 - 14:23

Ou sur autoroute, là où le filtre peut chauffer afin de se régénérer (autrement dit : cramer toutes les merdes qu'il a accumulé).

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Message par amiral_sub le Lun 13 Jan 2020 - 14:25

finalement ces escrocs de dinausaurus constructorus n'ont fait que copier Gaston Lagaffe :

Faut-il arrêter le Diesel ? - Page 5 D-H8H77UIAEthfn

Le diesel creuse la tombe de ces voleurs.
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Message par manuhtdoubs le Lun 13 Jan 2020 - 15:30

très bon d'avoir remis cette planche de gaston..
plus sérieusement, ça vaudrait le coup d'avoir l'étude complete et pas juste le raccourci de l'étude du monde..

J'ai trouvé un peu plus d'élément ici mais ça reste encore pauvre. On a du mal a savoir si les chiffres annoncés sont uniquement durant la phase de nettoyage du filtre (qui a lieu ponctuellement) ou 'moyenné' sur une durée totale ...

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Message par amiral_sub le Lun 13 Jan 2020 - 16:02

les stop and start qui ne fonctionnent que quelques mois et pas l'hiver, les filtres à particules qui filtrent temporairement, les vannes egr qui se bloquent, tout est fait pour passer les normes puis tout se dégrade rapidement
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Message par Léonard le Lun 13 Jan 2020 - 16:39

@amiral_sub a écrit:les stop and start qui ne fonctionnent que quelques mois et pas l'hiver, les filtres à particules qui filtrent temporairement, les vannes egr qui se bloquent, tout est fait pour passer les normes puis tout se dégrade rapidement

En fait, pas mal de technologies demandent un certain temps de mise en place. Et plus on fait compliqué, plus cela tombe en panne. On pourrait augmenter le rendement moyen des moteurs, mais cela serait au prix d'une complexité qui occasionnerait un grand nombre de pannes. Donc, au fait le service minimum, et tant pis pour le reste.

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Message par amiral_sub le Lun 13 Jan 2020 - 16:50

effectivement un petit garagiste m'a dit avoir eu à remplacer la double ligne d'échappement du pickup VW amarok. Cout: 15k€ ...
Ca devient infernal à dépolluer
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