Faut-il arrêter le Diesel ?

LaurentB a écrit:

Par contre maison-travail, j'y vais 5 jours par semaine.
Et je me prends dans le nez tous ces mazouts mal utilisés sur 95% de l'année (froids, courts trajets) par monsieur et madame tout le monde.
Sans compter qu'être piéton à côté d'une route passante devient un enfer.
Au ressenti, ces gaz mazout sont aussi 'caramélisant' pour le fond de gorge que la fumée de clope, c'est dire.
Diesel tricheur par l'enfumage des normes, diesel tricheur par l'enfumage des esprits...

Comme je te comprends. Imagine un peu quand on travaille dans un petit garage, bien moins ventilé qu'une concession toute neuve, et qu'on s'enfume joyeusement. Même la médecine du travail ne veut pas reconnaître les  problèmes de santé que certains rencontrent. On n'est pas prêts de l'avoir pour améliorer la retraite de nos petits mécanos, si encore on en trouve car ils ne veulent plus s'enfumer à être mal payés.

Vivent les bagnoles...

Feneck91 a écrit:Va expliquer ça à jean-louis qu'a aucune connaissance en physique, et qu'a quitté le système scolaire en 3ème et qui te dit qu'il veut un vrai moteur dans sa caisse bordel !

Pour ma part, j'aurais été moins gentil : Ah bon, tu n'arrives pas à quitter (ou tu retournes déjà à) ton enfance, il faut que la voiture fasse "broum", "broum" ???

Entendu ce matin à la radio : opération malus offert chez Land Rover !
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ils font une remise au montant du malus , un peu comme Ford qui vendait des voitures HTVA!

C'est quand même un très mauvais signal.

mais au moins ils espèrent en vendre plus

Dacia est quand même plus "correct", niveau respect de l'environnement, il ressort officiellement (je suppose qu'elle existait déjà, mais pas mise en avant) la version GPL.
Côté client, pas sûr que se soit vraiment plus correct. Pour avoir possédé un Espace GPL (monte d'origine) lorsque que j'avais une famille nombreuse, heureusement que j'avais pris une extension de garantie de 5 ans et que je me suis dépêché de le revendre (en informant honnêtement l'acheteur de l'historique) avant la fin de celle-ci

ah oui ça me rappelle une consigne d'OTS l'Espace GPL.

Pour en avoir eu 2, je peux vous dire que Dacia maîtrise le GPL. C'est très transparent (automatisé) comme fonctionnement et garanti par le constructeur, au même titre que le reste de la voiture.

Après, tu trouves toujours des collègues ou des garagistes qui te disent qu'il faut rouler un plein sur deux à l'essence, mais lol ! 15-20 km tous les 15 000 km suffisent.
Quand tu as des pompes à proximité de ton domicile et/ou travail, c'est vraiment  très simple. En vacances ? Ben au pire tu roules à l'essence.
Avec le réservoir GPL, on parcourt environ 400 km. Avec le réservoir essence, on cumule 600 km supplémentaires.

Pourquoi parlent-ils de vente forcée dans le titre ?

LaurentB a écrit:Pour en avoir eu 2, je peux vous dire que Dacia maîtrise le GPL. C'est très transparent (automatisé) comme fonctionnement et garanti par le constructeur, au même titre que le reste de la voiture.

Après, tu trouves toujours des collègues ou des garagistes qui te disent qu'il faut rouler un plein sur deux à l'essence, mais lol ! 15-20 km tous les 15 000 km suffisent.
Quand tu as des pompes à proximité de ton domicile et/ou travail, c'est vraiment  très simple. En vacances ? Ben au pire tu roules à l'essence.
Avec le réservoir GPL, on parcourt environ 400 km. Avec le réservoir essence, on cumule 600 km supplémentaires.

C'était la même chose avec l'Espace, sauf que le moteur (1.2 l de mémoire, pas le choix) était bien trop faiblard en rapport avec la masse à déplacer. Au moment là, je traversais souvent le massif central et je croyais me retrouver avec ma 2 cv des débuts --> à donf de deuxième dans les côtes... à 60 km/h ! (ce qui explique sûrement les sièges de soupapes qui se défonçaient à la vitesse grand V = recalage des biellettes à chaque révision, nécessitant de tomber la culasse   , et remplacement de la culasse quand les sièges étaient totalement fondus).
Je refusais également de rouler à l'essence, démarrer obligatoirement à chaque fois dessus était bien suffisant .
Pour le plein de GPL, j'avais la carte TOTAL, avec la réduction sur le volume le tarif était inférieur aux grandes surfaces, surtout en considérant que le pouvoir calorifique était (est) bien meilleur (parfois, le double de km parcouru avec la même quantité).
Côté pratique, j'avais à peu près la même autonomie que tu cites, mais je préfère ne pas évoquer la consommation moyenne .

Pour avoir eu l'occasion de tester en ce temps là, Fiat maîtrisait bien mieux la technologie avec une consommation toujours inférieure entre GPL et essence.

je me demandais comment les filtres à particules se "nettoyaient"
Ben en rejetant de temps en temps les particules tout simplement
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quelle arnaque !

Oui, mais à la campagne (là où ça ne gêne pas les hommes politiques).

Ou sur autoroute, là où le filtre peut chauffer afin de se régénérer (autrement dit : cramer toutes les merdes qu'il a accumulé).

finalement ces escrocs de dinausaurus constructorus n'ont fait que copier Gaston Lagaffe :

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Le diesel creuse la tombe de ces voleurs.

très bon d'avoir remis cette planche de gaston..
plus sérieusement, ça vaudrait le coup d'avoir l'étude complete et pas juste le raccourci de l'étude du monde..

J'ai trouvé un peu plus d'élément ici mais ça reste encore pauvre. On a du mal a savoir si les chiffres annoncés sont uniquement durant la phase de nettoyage du filtre (qui a lieu ponctuellement) ou 'moyenné' sur une durée totale ...

les stop and start qui ne fonctionnent que quelques mois et pas l'hiver, les filtres à particules qui filtrent temporairement, les vannes egr qui se bloquent, tout est fait pour passer les normes puis tout se dégrade rapidement

amiral_sub a écrit:les stop and start qui ne fonctionnent que quelques mois et pas l'hiver, les filtres à particules qui filtrent temporairement, les vannes egr qui se bloquent, tout est fait pour passer les normes puis tout se dégrade rapidement

En fait, pas mal de technologies demandent un certain temps de mise en place. Et plus on fait compliqué, plus cela tombe en panne. On pourrait augmenter le rendement moyen des moteurs, mais cela serait au prix d'une complexité qui occasionnerait un grand nombre de pannes. Donc, au fait le service minimum, et tant pis pour le reste.

effectivement un petit garagiste m'a dit avoir eu à remplacer la double ligne d'échappement du pickup VW amarok. Cout: 15k€ ...
Ca devient infernal à dépolluer

La Norvège va arrêter les véhicules thermiques en 2025, selon l'article d'automobile propre  42% des ventes sont électriques.

On aurait dû faire pareil en France. Au lieu de ça on se félicite du remplacement de l'usine de véhicule électrique Daimler par une usine de fabrication de 4x4 de franchissement INEOS au Diesel. Pour rendre le truc un peu plus propre, on va leur demander d'en faire un peu à hydrogène.

planning:
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en 2025 ça devrait aller, mais en 2030 ça va secouer ça commence à faire un paquet de voitures !

Ça va secouer, oui, c'est normal : le site s'appelle "Transport shaker".

Il me semble que la France avait tout de même lancé le mouvement. Après, tout le monde a surenchéri.

Je remarque que l'Allemagne n'est pas dans la liste, ce qui ne me surprend pas. Comme dit mon voisin ancien de chez Audi, "dans ma voiture j'ai besoin d'un moteur" ...

Les Allemands sont déjà bien occupés à bannir le nucléaire. Faut pas trop demander.
Et puis continuer à cramer du pétrole, ça va dans le même sens. CO₂, mon amour !