Re: Des soucis à se faire avec Linky, le nouveau compteur Enedis ?

par Zébulon Mar 1 Déc 2015 - 23:59

En 2020, les voitures voleront et fonctionneront avec des moteurs atomiques.

par Chantel Mer 2 Déc 2015 - 1:57

Zébulon a écrit:En 2020, les voitures voleront et fonctionneront avec des moteurs atomiques.

Nom de Zeus ! C'était pas prévu en octobre 2015 ça ?

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par chartz Mer 2 Déc 2015 - 7:22

Et pour le triphasé ?

par oley Mer 2 Déc 2015 - 8:51

Le Linky est il installé par ERDF ou bien EDF ?

Car pour ceux qui ne sont plus abonné a EDF, vont ils aussi avoir droit a ce nouveau compteur ?

par CROLLES Mer 2 Déc 2015 - 9:12

Bonjour à tous
J'ai deux questions
1) Actuellement mon compteur de consommation est électronique (Sagem). La sortie "téléinformation" est reliée à un Délesteur 4 voies - Schneider Electric 15911 Ce qui me permet d'alimenter la Zoé en 7kW la nuit en délestant la dalle (6kW) et le chauffe eau (3kW) avec un abonnement de 12kW nominal. Le délestage coupe la dalle quand le compteur est à 14kW durant plus d'une minute.
Comment celà va-t-il se passer avec le Linky ?
2) J'ai aussi une installation photovoltaïque de 3kWc avec un compteur de production et un compteur de "non consommation" tête-bêche.
Ces deux compteurs seront-ils remplacés par un unique Linky (il compte dans les deux sens).
Merci
Cdlt
Very Happy

par Léonard Mer 2 Déc 2015 - 15:55

oley a écrit:Le Linky est il installé par ERDF ou bien EDF ?

Car pour ceux qui ne sont plus abonné a EDF, vont ils aussi avoir droit a ce nouveau compteur ?

C'est bien ERDF, gestionnaire du réseau, qui va installer Linky. L'un des problèmes soulevé était d'ailleurs de savoir à qui iraient les infos. Car elles pourraient servir à de nombreuses fins. Au mieux, elles peuvent permettre de savoir finement comment se répartit géographiquement la consommation.

Mais, les intérêts des distributeurs, des producteurs, du gestionnaire de réseau ne sont pas identiques. L’exemple d’Enron montre qu’on peut gagner beaucoup d’argent en organisant une pénurie qui augmenterait les prix. Actuellement, quand le vent souffle sur l’Europe du Nord, on paye des producteurs pour qu’ils acceptent de cesser de produire pour maintenir le réseau. Situation impensable il y a seulement 15 ans. Donc, au pire, ces infos pourraient entraîner un renchérissement du prix de l’électricité.

De plus, les associations de consommateurs désiraient que ces informations soient mises à disposition des consommateurs. En compilant avec d’autres informations disponibles, on pourrait mettre en place des stratégies permettant d’optimiser la consommation en fonction des disponibilités. Donc, certains pourraient « vendre » leur capacité à ne pas consommer quand l’électricité est chère sur les réseaux.

Bref, théoriquement, c'est bien tout le monde qui devrait disposer à terme de ce compteur.

par oley Mer 2 Déc 2015 - 16:00

Léonard a écrit:
oley a écrit:Le Linky est il installé par ERDF ou bien EDF ?

Car pour ceux qui ne sont plus abonné a EDF, vont ils aussi avoir droit a ce nouveau compteur ?

C'est bien ERDF, gestionnaire du réseau, qui va installer Linky. L'un des problèmes soulevé était d'ailleurs de savoir à qui iraient les infos. Car elles pourraient servir à de nombreuses fins. Au mieux, elles peuvent permettre de savoir finement comment se répartit géographiquement la consommation.

Mais, les intérêts des distributeurs, des producteurs, du gestionnaire de réseau ne sont pas identiques. L’exemple d’Enron montre qu’on peut gagner beaucoup d’argent en organisant une pénurie qui augmenterait les prix. Actuellement, quand le vent souffle sur l’Europe du Nord, on paye des producteurs pour qu’ils acceptent de cesser de produire pour maintenir le réseau. Situation impensable il y a seulement 15 ans. Donc, au pire, ces infos pourraient entraîner un renchérissement du prix de l’électricité.

De plus, les associations de consommateurs désiraient que ces informations soient mises à disposition des consommateurs. En compilant avec d’autres informations disponibles, on pourrait mettre en place des stratégies permettant d’optimiser la consommation en fonction des disponibilités. Donc, certains pourraient « vendre » leur capacité à ne pas consommer quand l’électricité est chère sur les réseaux.

Bref, théoriquement, c'est bien tout le monde qui devrait disposer à terme de ce compteur.

ok merci pour les précisions.

j’espère bien que les informations du Linky seront mises a disposition des consommateurs, sinon je préfère encore mieux mon "vieux" compteur électronique et son TIC Smile

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 18:26

oley a écrit:Le Linky est il installé par ERDF ou bien EDF ?

Car pour ceux qui ne sont plus abonné a EDF, vont ils aussi avoir droit a ce nouveau compteur ?

Bonjour,
C'est ERDF (le distributeur) qui est en charge de l'installation de ces compteurs.
Bien entendu, par l'intermédiaire de prestataire, sauf pour les cas présentant quelques difficultés ou pour des raisons de sécurité où ce sera là une équipe ERDF qui viendra faire la pose.
Ce compteur sera posé chez tous les abonnés quelque soit le fournisseur, EDF ou autre.
Michel.

par chartz Mer 2 Déc 2015 - 18:40

Pour moi, ces « fournisseurs » ne sont que des profiteurs qui ne font rien d'autre que vendre un produit qu'ils ne fabriquent pas. Des commerciaux derrière un bureau.

Pur produit du libéralisme, une honte.

Je resterai toujours chez EDF, question de principe.

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 18:41

CROLLES a écrit:Bonjour à tous
J'ai deux questions
1) Actuellement mon compteur de consommation est électronique (Sagem). La sortie "téléinformation" est reliée à un Délesteur 4 voies - Schneider Electric 15911 Ce qui me permet d'alimenter la Zoé en 7kW la nuit en délestant la dalle (6kW) et le chauffe eau (3kW) avec un abonnement de 12kW nominal. Le délestage coupe la dalle quand le compteur est à 14kW durant plus d'une minute.
Comment celà va-t-il se passer avec le Linky ?
2) J'ai aussi une installation photovoltaïque de 3kWc avec un compteur de production et un compteur de "non consommation" tête-bêche.
Ces deux compteurs seront-ils remplacés par un unique Linky (il compte dans les deux sens).
Merci
Cdlt

Bonjour:
1) C'est pareil, le compteur Linky dispose d'une sortie téléinfo (TIC) où il est possible de récupérer et gérer toutes ces infos :
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2) Dans la plupart des cas : c'est oui
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"Pour les petits producteurs d’électricité
Linky facilite l’installation des moyens de production d’énergies renouvelables (photovoltaïque, éolien) en permettant l’utilisation d’un compteur unique qui enregistre à la fois les index de production et de consommation. Chez les particuliers producteurs d’électricité, un compteur Linky remplacera donc les deux compteurs actuellement installés."
Michel.

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 18:44

chartz a écrit:Pour moi, ces « fournisseurs » ne sont que des profiteurs qui ne font rien d'autre que vendre un produit qu'ils ne fabriquent pas. Des commerciaux derrière un bureau.
Pur produit du libéralisme, une honte.
Je resterai toujours chez EDF, question de principe.

Merci pour le compliment! Il serait bien de se documenter sur l'historique du fournisseur ERDF.
Je te propose même de faire un tour avec les équipes sur le terrain la nuit par tempête!
Faut pas tout mélanger non plus :que tu te fournisses chez EDF ou ailleurs pour ne pas les citer, et bien le distributeur sera toujours ERDF.
Sauf cas de régies)
Michel.

par chartz Mer 2 Déc 2015 - 18:46

Oui, c'est bien ce que je disais, Michel. Tu m'as mal compris.

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 18:47

Ah? C'est au second degrés?
En effet, OK après relecture! Je m'excuse!

par TomC Mer 2 Déc 2015 - 19:14

chartz a écrit:Pour moi, ces « fournisseurs » ne sont que des profiteurs qui ne font rien d'autre que vendre un produit qu'ils ne fabriquent pas. Des commerciaux derrière un bureau.

+1

Michel52 a écrit:["Pour les petits producteurs d’électricité
Linky facilite l’installation des moyens de production d’énergies renouvelables (photovoltaïque, éolien) en permettant l’utilisation d’un compteur unique qui enregistre à la fois les index de production et de consommation. Chez les particuliers producteurs d’électricité, un compteur Linky remplacera donc les deux compteurs actuellement installés."

Ce n'est pas deux compteurs actuellement installés, mais trois ! Donc ces trois compteurs seront-ils remplacés par deux Linky, ou bien un seul ? (2 je suppose...)

par Zébulon Mer 2 Déc 2015 - 19:26

... Je ne veux surtout pas lancer une polémique ... Je pose simplement une question au premier degré.

Je pensais que toute électricité produite hors EdF et destinée à la revente devait être obligatoirement revendue à EdF (excepté quelques collectivités locales qui historiquement ont le droit de produire ET de vendre leur électricité eux-mêmes).

J'ai tout faux ?...

par chartz Mer 2 Déc 2015 - 19:28

Non. Tu as raison.

Et je trouve ennuyeux pour ma part de ne pouvoir produire sa propre électricité, pour le principe. C'est un frein qui m'a toujours découragé à m'équiper. Mon âme d'électricien...

Question de principe. Je fais ma petite révolution - vaine - ce soir !

par Bigfoot Mer 2 Déc 2015 - 19:46

Des producteurs d'électricité ? Une belle mère qui pédale dans la cave ?
Vite ! Mettez un million de pub ! Very Happy

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attention c'est de l'humour, je ne moque pas d'EDF ni de ses agents

par Bigfoot Mer 2 Déc 2015 - 19:48

Plus sérieux, pour linky le suivi conso à la demi heure près se fait sur le compteur ou sur un site ou une application ?

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 20:01

@TomC : oui, si 3 compteurs au départ --> 2 compteurs par la suite
Tout cela dépend du contrat que tu as, avec 3 cpt, je pense que tu as :
- 1 cpt conso (ta conso perso) celle que tu tires sur le réseau ERDF
- 1 cpt production (ta production photovoltaïque)
- 1 cpt de non conso sur ton installation de production (qui surveille que tu ne consommes pas ce que tu produits) après Wink

Il y a des contrats que je ne connais pas.
Je suis plus spécialisé coté gros producteurs (MW) éolien, photovoltaïque, hydraulique,...

@Zébulon :
il y a des producteurs hors EDF (des gros producteurs en MW) qui peuvent vendre à qui ils veulent, ils ont souvent regroupés en syndicats. La vente de l'élec se passe sur un marché de vente, sinon, il y a des contrats d'achats directes.
Pour embrouiller : un gros producteur peut vendre à EDF et acheter (pour alimenter ses auxiliaires chauffage, éclairage.... du poste de production) à un autre fournisseur...

@chartz : à ma connaissance, rien n'empêche de produire sa propre électricité. J'en connais même plusieurs. C'est dès qu'il y a vente de "surplus" que ça se complique.

Michel.

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 20:03

Bigfoot a écrit:Plus sérieux, pour linky le suivi conso à la demi heure près se fait sur le compteur ou sur un site ou une application ?

Le suivi peut se faire en temps réel sur le compteur. Et régulièrement sur un site suivant les contrats souscrits. Ou pourra aussi via la sortie TIC (voir plus haut) brancher une interface et exploiter pas mal d'infos.

par Léonard Mer 2 Déc 2015 - 20:23

Zébulon a écrit:Pitié ... Je ne veux surtout pas lancer une polémique ... Je pose simplement une question au premier degré.

Je pensais que toute électricité produite hors EdF et destinée à la revente devait être obligatoirement revendue à EdF (excepté quelques collectivités locales qui historiquement ont le droit de produire ET de vendre leur électricité eux-mêmes).

J'ai tout faux ?...

Oui. Déjà EDF, le groupe, c'est de multiples filiales. Si on reste en France, il y a plusieurs distributeurs, comme Electricité de STrasbourg qui a été rachetée par EDF SA, mais ui garde une certaine indépendance.

Puis, il y a les producteurs. Qui sont, pour l'instant, regroupés en 2 groupes. EDF (tout court Wink

mais pour la suite, on va la dénommer EDF-Production) qui produit de l'électricité d'origine nucléaire, de l'hydraulique, un reste de thermique, Puis, EDF-EN, EN pour Énergies Nouvelles qui est le pôle renouvelable d'EDF. Il y aurait une volonté de regrouper la production hydraulique au sein d'EDF-EN...

Puis, il y a les 2 gestionnaires de réseau. le RTE pour tout ce qui est réseau et transport HT et THT. Et ERDF pour le réseau MT et BT. Sachant qu'il y a de fortes chances que la Commission Européenne finisse par obtenir un changement de nom d'ERDF qui serait trop proche du nom EDF. Sauf qu'une partie d'ERDF appartient aussi à Engie...

Et ensuite, il y a les distributeurs, donc EDF, mais aussi ES ...

Mais, il faut bien avoir à l'esprit que bien qu'elles portent le même nom EDF-Distribution et EDF-Production sont en fait 2 filiales très différenciées d'EDF-SA...

Ensuite, pour promouvoir la concurrence, EDF-Production est tenu de vendre à prix "coûtant" environ 1/4 de sa production. Sachant qu'il y a eu un gros débat lors de l'élaboration de la loi Nome pour définir ce "prix coûtant". Car, il est très différent selon qu'on n'y intègre que les frais de fonctionnement, ou que l'on y intègre les investissements de maintien en l'état des centrales et les coûts de démantèlement. Le gouvernement de l'époque avait plus ou moins coupé la poire en deux en ne donnant pas raison à EDF (qui prônait un coût aux alentours de 50€/MWh) et les concurrents qui désiraient un coût plus proche des 25-30€.

Mais, actuellement, chaque fois que les prix du marché régulé augmentent (à la demande d'EDF qui aimerait couvrir ses frais), la "concurrence" lui prend des parts de marché. Sachant que de nombreux concurrents produisent une portion congrue, mais font leur bénéfice sur la revente de la production concédée par EDF.

Dans le même temps, pour promouvoir les énergies renouvelables EDF doit acheter l'électricité produite par les petits producteurs au tarif fixé par la loi. EDF se remboursant au travers de la CSPE qu'elle perçoit pour cela. Sauf qu'il y a un certain arriéré qui est en train de se résorber. La situation que tu décris est celle d'avant l'ouverture du marché. Ouverture qui sera bientôt générale et qui donc verra la disparition du marché régulé ...

Pour l'instant, il est amusant de constater que les associations de consommateurs incitent leurs adhérents et les lecteurs de leurs revues à rester chez le distributeur historique... Malgré les effets d'annonces de la concurrence et parfois malgré une opposition affirmée envers le nucléaire.

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 20:29

Léonard a tout dit! Wink

par Léonard Mer 2 Déc 2015 - 20:39

Michel52 a écrit:Léonard a tout dit!

Normal, je connais un peu la situation de mon employeur. Et j'ai vécu les changements de l'entreprise. Elle s'est scindée, filialisée et les gens qui y travaillent n'ont pas toujours l'impression d'appartenir au même groupe.

par Bigfoot Mer 2 Déc 2015 - 20:48

C'est très clair et bien expliqué :

Merci Léonard cheers

par Michel52 Mer 2 Déc 2015 - 21:43

Léonard a écrit:
Normal, je connais un peu la situation de mon employeur. Et j'ai vécu les changements de l'entreprise. Elle s'est scindée, filialisée et les gens qui y travaillent n'ont pas toujours l'impression d'appartenir au même groupe.

+1

par Pascal85 Mer 2 Déc 2015 - 22:02

et pour compléter je précise que le compteur fait partie de la concession de distribution et est propriété de l'autorité organisatrice de la distribution d'électricité incarnée dans une soixantaine de départements pas un syndicat départemental d'énergie regroupant toutes les communes. On a trop souvent oublié en France que les réseaux de distribution sont propriété des collectivités locales tant le "mammouth" EDF a tout mangé sur son passage après la nationalisation de 1946. Mais cette situation est bien établie en droit français.
Au motif de financer ce remplacement Henri Proglio revendiquait la propriété de ces ouvrages ce que les syndicats et leur fédération (FNCCR) ont vigoureusement dénoncée. Cela a un peu plus retardé la mise en œuvre du déploiement le temps que tout se calme.
Donc statu quo ce qui nous permettra localement de suivre de près l'exploitation de ces compteurs dans le cadre du contrôle du concessionnaire (ERDF).
Léonard qui s'y connait : exact ?

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