Re: Wallbox 3 ou 7 kW

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 10:32

Zébulon a écrit:Aie, il est déjà 10:21 ...

Ouaip ! 10h26, même. Et toujours pas d'appel du retardataire.

Je repousse la réunion, ou bien je fais traîner en attendant que le retardataire arrive ...

Pour le moment, je fais traîner.

Concernant le retardataire, en 1, je mettrais Veolia, et en 2 EdF.

Gagné ! C'est Veolia. Razz

Concernant EdF, sans rien connaître à ta situation, la question est binaire, elle concerne la puissance de ton abonnement : soit tu gardes la puissance actuelle, soit tu montes d'un cran ( les puissances disponibles généralement sont 6, 9 et 12 kW en monophasé ... avec un peu de bol tu peux monter à 15 ).

Je compte demander 12. Si je charge à 7kW, les 5 kW restants sont bien suffisants pour la nuit. (Je chauffe au gaz).

Par contre, une concertation Electricien / Véolia est indispensable de façon à définir les limites de prestations et la configuration globale de l'ajout à ton installation.

Je pense aussi. En fait, le gars est bien sympa. Il a annulé son rendez-vous de 10h00 et attend de mes nouvelles !
Je vous tiens au courant en direct-live ! lol!

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 11:08

J'ai rappelé le gars de Veolia.
Toujours "en intervention". En a encore pour une bonne heure ...
Et c'est à Clamart (30 km). Faut encore qu'il vienne, qu'il trouve ...
Et il va peut-être vouloir manger aussi, tiens ...
Ben il pique-niquera sur mon parking !
Pffffffffff ... j'le sens pas, j'le sens pas ... elephant

Ça m'amène à réfléchir à un truc.
Si je compare :
- l'installation d'une borne par Veolia avec la prime Renault de 500 €
- l'installation d'une borne identique par mon électricien avec les 30 % de crédit d'impôt ...
pas sûr que ce soit forcément très intéressant de passer par Veolia.

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 11:18

Tiens, j'avais pas pensé à ça !...

J'imagine qu'avec la tranchée (quelle longueur ?), les fourreaux, les câbles ( électricité et info/TIC ), et la borne 7kW ( sur mur, sur pied ? ), tu en auras pour ... environ 2.000 euros TTC ( attention à la longueur de la tranchée : la facture monte vite ).

Avec Véolia, tu récupéreras 30% de 1.500 euros et avec ton électricien tu récupéreras 30% de 2.000 euros.

Si tu écartes Véolia d'emblée, tu peux demander à ton vendeur d'enlever la prise GreenUp, tu aura une réduction de 90 euros sur ta facture ( je rappelle qu'on ne peut pas récupérer la totalité des 500 euros ).

par Cachou Jeu 19 Fév 2015 - 11:38

Et encore....tu as eu de la change d'avoir eu un r.v avec Veolia!!!
Moi j' en suis resté au stade du devis.
Jamais reçu ce devis ! malgré mes 3 relances, après le passage de leur electricien.
J'ai abandonné et ai pris un technicien sérieux et compétent.

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 11:40

Zébulon a écrit:J'imagine qu'avec la tranchée (quelle longueur ?)

7 mètres environ

, les fourreaux, les câbles ( électricité et info/TIC ), et la borne 7kW ( sur mur, sur pied ? ), tu en auras pour ... environ 2.000 euros TTC ( attention à la longueur de la tranchée : la facture monte vite ).

Je fais refaire complètement ma clôture d'entrée à cette occasion.
J'ai un devis à 3 800 € pour l'ensemble des travaux (hors électricité).
Je pense demander au maçon de faire deux factures, l'une pour la tranchée et l'autre pour la clôture, vu que le crédit d'impôt ne va pas marcher pour la clôture.
Pareil pour l'électricien, vu que j'en profite pour faire remettre aux normes mes tableaux de répartition pour la maison.

Avec Véolia, tu récupéreras 30% de 1.500 euros et avec ton électricien tu récupéreras 30% de 2.000 euros.

Si Veolia installe la borne, je récupère 500 € via Renault. Donc ça me coûte théoriquement 500 € de moins que si c'est l'électricien qui le fait.
Mais il n'est pas dit que Veolia me vende la borne au même prix que l'électricien.
Il n'est pas certain non plus que la main d'oeuvre et les fournitures Veolia soient au même prix que si c'est l'électricien.

Si tu écartes Véolia d'emblée, tu peux demander à ton vendeur d'enlever la prise GreenUp, tu aura une réduction de 90 euros sur ta facture ( je rappelle qu'on ne peut pas récupérer la totalité des 500 euros ).

Ah oui ??? Oh !!!
Je lui ai posé la question et il m'a dit que les 500 euros étaient perdus.
Il ne m'a pas parlé de 90 € de réduction si je ne fais pas installer la GreenUp ! affraid

Purée, faut tout regarder ! Vive le forum cheers

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 11:51

J'ai eu cette réduction lors de ma première tentative d'achat d'une deuxième Zoé ( j'en suis à la troisième depuis ... hier )

La ligne sur le devis était intitulée "sans greenup access" ( valeur -75 euros HT, donc -90 euros TTC )

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 11:54

Cachou a écrit:Et encore....tu as eu de la change d'avoir eu un r.v avec Veolia!!!
Moi j' en suis resté au stade du devis.
Jamais reçu ce devis ! malgré mes 3 relances, après le passage de leur electricien.
J'ai abandonné et ai pris un technicien sérieux et compétent.

Tu as eu bien raison, même si au passage tu perds quelques euros ( mais tu gagneras en tranquilité, car s'il y a un problème éventuel, ton électricien sera bien plus disponible que le technicien lambda de l'agence régionale de Véolia ). Ton électricien aura de plus une vison globale de ton installation et non pas ponctuelle.

par nicozopp Jeu 19 Fév 2015 - 12:35

Pas très sérieux chez Veolia on dirait...

par Cachou Jeu 19 Fév 2015 - 14:31

Absolument Zébulon . ...
Beaucoup plus confiance. D'ailleurs le type de Veolia ne connaîssait pas les bornes Hager ni la TIC....
Que du Schneider... pas cool du tout !

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 14:49

A ajouter au bréviaire :

"... Là où ça tique c'est quand le technicien Veolia, la TIC ne connaît pas ..."

par Cachou Jeu 19 Fév 2015 - 14:58

Zébulon a écrit:A ajouter au bréviaire :

"... Là où ça tique c'est quand le technicien Veolia, la TIC ne connaît pas ..."

Et toc !!!

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 15:22

Ça y est. Il est venu ! Le Veolia Man !
Bien sûr mon électricien, lui, n'a pas pu venir, vu le décalage horaire.

Bon, ceci dit, le gars s'est excusé platement et le rendez-vous s'est très bien passé.
Je révise provisoirement, à la hausse, mon avis sur Veolia.

Comme je ne suis pas encore sûr de mettre la borne dans le garage ou dehors, je lui ai demandé les deux devis.

Pour l'intérieur, il me propose une borne Schneider non étanche.
Pour l'extérieur, il me déconseille la borne Schneider étanche dont l'habillage, selon lui, tiendra mal dans le temps, avec la pluie et le soleil.
Il propose donc la Hager pour l'extérieur.
Il m'envoie le devis demain matin.

Il m'a cependant indiqué les prix verbalement (mais sans me préciser les références exactes des bornes).
Schneider : 627 € TTC
Hager : 690 € TTC
Pour l'une comme pour l'autre, forfait installation à moins de 5 m du coffret et programmation : 650 € TTC.
Donc au total :
Schneider intérieure installée : 1 277 € TTC
Hager extérieure installée : 1 340 € TTC.
Cela comprend l'installation, le câble entre mon coffret et la borne et les protections dans le coffret.

Le prix de la Schneider est un peu inférieur à ce qu'on trouve sur le net. (723,57 € chez Eco-Motion)
En revanche, le prix de la Hager est étonnamment bas !
Je suppose qu'il s'agit de la XEV 101. (999,03 € chez Eco-Motion). 310 € de moins !
J'espère que ce n'est pas le prix de la ~~XEV091~~ XEV092, mais ce qu'il m'a sorti de son camion pour me montrer n'est pas une ~~XEV091~~ XEV092.
Ça ressemble bien à une XEV 101.
J'ai aussi demandé un devis pour la Hager avec 2 prises (XEV102) mais il n'avait pas le prix sur lui.
J'ai évidemment demandé qu'il précise les références exactes sur les devis
avec les docs correspondantes.

Je vous tiens au courant à réception du devis.

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 15:55

Nous sommes impatients !

( Je ne voudrais pas radoter, mais qu'en est-il de l'utilisation du TIC ?)

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 16:29

Zébulon a écrit:Nous sommes impatients !
( Je ne voudrais pas radoter, mais qu'en est-il de l'utilisation du TIC ?)

Ben le gars m'a dit que mon électricien devrait passer un câble 2x 0,75 ou 2 x 1,5 depuis le compteur jusqu'au coffret.
Ensuite il fait le branchement entre le coffret et la borne, ce qui me permettra de déclencher la charge de nuit.
J'avoue que j'ai oublié de lui demander s'il pouvait installer un contacteur pour forcer la charge de jour en cas de besoin.
De toutes façons, je ne sais pas exactement ce que j'ai au niveau du compteur. L'installation date de 1974.
Ça doit donc être un commutateur à contact sec.
Tiens je vais profiter qu'il fait jour pour prendre les références du bazar.
Voilà l'objet :

Wallbox 3 ou 7 kW - Page 5 P1020711

Finalement, il a été fabriqué en 1986 donc un peu moins vieux que je ne pensais.
Il semble qu'il y ait deux contacts secs, commandés par les impulsions EDF à 175 Hz.
Ça devrait le faire. J'espère que mon électricien saura se brancher dessus.
A priori, c'est le contact DT (double tarif) qui est à brancher.
Mais c'est plombé ! Il va falloir causer avec EDF de toutes façons.

par Ke2 Jeu 19 Fév 2015 - 16:38

Le TIC et le contact sec ne sont pas du tout la même chose (même si le TIC peut être utilisé de façon à remplacer le contact sec).

Le TIC est une diffusion d'informations sous forme numérique contenant, entre autres, le mode courant (ce qui permet de s'en servir pour piloter un contact similaire au DT) l'intensité instantanée et l'intensité souscrite (qui permet (dans le cas de la Wallbox) de moduler la puissance de charge de façon continue afin de charger au plus vite sans dépasser l'abonnement souscrit).

Mais sur un compteur de 1986, il n'y a pas de TIC.

Par contre, la partie donnant accès aux contacts secs pour le DT ne devrait pas être plombée...

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 16:43

Ke2 a écrit:Par contre, la partie donnant accès aux contacts secs pour le DT ne devrait pas être plombée...

Je vois deux volets sur le devant, tous deux plombés.
Derrière la planche de bois, je ne sais pas.
Enfin, je suis sûr que ça va se résoudre à l'amiable entre EDF et mon électricien.

par Cachou Jeu 19 Fév 2015 - 17:03

Pixel a écrit:
Je suppose qu'il s'agit de la XEV 101. (999,03 € chez Eco-Motion). 310 € de moins !
J'espère que ce n'est pas le prix de la XEV091, mais ce qu'il m'a sorti de son camion pour me montrer n'est pas une XEV091.
Ça ressemble bien à une XEV 101.
J'ai aussi demandé un devis pour la Hager avec 2 prises (XEV102) mais il n'avait pas le prix sur lui.
J'ai évidemment demandé qu'il précise les références exactes sur les devis
avec les docs correspondantes.

.

Les deux bornes sont différentes :
La XEV101 est en 7kw (pour extérieur)
La XEV091 est en 3.7kw..... (pour intérieur), c'est la XEV092 qui est en 7kw

Attention à ce que tu veux vraiment !!

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 18:24

Cachou a écrit:Les deux bornes sont différentes :
La XEV101 est en 7kw (pour extérieur)
La XEV091 est en 3.7kw..... (pour intérieur), c'est la XEV092 qui est en 7kw
Attention à ce que tu veux vraiment !!

Oui, je me suis trompé de référence. J'ai édité mon message.
Et je veux du 7kW de toutes façons.

Ceci dit, la XEV101 est beaucoup plus grosse que la Schneider.
C'est un très beau coffret, très bien fabriqué, mais la taille est monstrueuse.
Je n'imagine pas ce truc sur ma façade !

Donc je pense que je vais m'orienter vers une Schneider, placée à l'abri dans le garage.
J'achèterai un câble de 8 m chez Eco-Motion.
Il sera branché en permanence sur la borne et sortira par un trou dans le mur, suivant l'excellente idée de Nicolas du 91.
Je l'enroulerai sur un support de tuyau d'arrosage à l'extérieur quand je ne chargerai pas
(genre ça : http://www.gardena.com/fr/gestion-eau/devidoir/porte-tuyau-mural/ ).
Ainsi, la borne sera protégée et invisible.
Le câble sera dehors et le branchement sera très rapide au retour à la maison.

L'idéal serait un câble sur enrouleur à ressort, comme les tuyaux des pompes à essence ou les câbles d'aspirateur ou les tuyaux Gardena encore : http://www.gardena.com/fr/gestion-eau/devidoir/devidoir-mural-automatic-15-roll-up-comfort-gardena/ santa

Mais je ne sais pas trop où trouver ça et ça ne sera pas évident à bricoler (contacteur tournant 2 x 32 A + les autres fils ...)
On se calme ... rendeer

Il y a aussi les câbles spiralés, mais ça ne me plait guère.

par Zébulon Jeu 19 Fév 2015 - 19:32

Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ... Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ...

S'il n'y a pas de signal TIC disponible au compteur, il peut tout de même être créé. Il y a deux méthodes :

1 - Mettre en place un tore à l'entrée du câble d'alimentation dans le tableau ( Hager en a à son catalogue, mais ça coûte bonbon ... au moins 300 euros ).
2 - Mettre un compteur électronique type EDF ( pareil ... juste avant l'arrivée au tableau ). Cela coûte environ 80 euros et en plus cela permet de surveiller la conso de son installation sans sortir ( c'est ce que j'ai fait, et cela m'a été bien utile ).

Pour chacune de ces solutions, il y a une borne sur laquelle on connecte un câble info qui sera connecté à son autre extrémité à la borne ( attention, cet autre câble doit cheminer dans un fourreau différent )

Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ... Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ...

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 19:45

Zébulon a écrit:Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ... Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ...

Je suis un mono-maniaque du contact sec : geek

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 20:43

Je vois un câble de 8 m chez e-motion-store (qui vend les CRD de Davide)
305 €, c'est raisonnable.
C'est celui-ci : http://www.e-station-store.com/en/type-2-electric-vehicle-charging-cords/34-type-2-to-type-3c-32a-230v.html#/cable_length-8_m
Est-ce le bon ?

par Léonard Jeu 19 Fév 2015 - 22:46

Zébulon a écrit:Concernant le retardataire, en 1, je mettrais Veolia, et en 2 EdF.

Je ne peux pas te laisser dire cela de mes collègues de la distribution.

par **Pixel** Jeu 19 Fév 2015 - 22:55

Léonard a écrit:
Zébulon a écrit:Concernant le retardataire, en 1, je mettrais Veolia, et en 2 EdF.

Je ne peux pas te laisser dire cela de mes collègues de la distribution.

Tu as raison. EDF n'était pas en retard ...
Ils ne sont pas venus du tout Very Happy

par Léonard Jeu 19 Fév 2015 - 23:10

Petite remarque, mais qui me donne de l'urticaire quand j'y pense de trop. Souvent, on pense que c'est EDF et en fait, c'est un prestataire dans un véhicule qui ressemble à celui d'EDF (mais, il y a la vraie raison sociale écrite en petit sous l'EDF en grand, parfois même en très, très petit). EDF a obtenu que les prestataires qui circulent en véhicule EDF n'interviennent pas pour la concurrence ... Cela est arrivé dans un passé pas si lointain.

par Foly-vi Ven 20 Fév 2015 - 9:21

giancoucou a écrit:
Foly-vi a écrit:Giancoucou, tu as acheté directement une 7 kw, n’est ce pas? (Tu n’as pas d’abord acheté une 3 kw puis une 7 kw ).

Oui j'ai directement acheter une 7kw ! Pour moi ( je dit bien pour moi !! ) la 3kw étais pas assez pour mon utilisation et puis j'aime voir sur le long terme et non à l'instant présent et j'ai conservé mon abonnement 9kw ( j'ai pas de chauffage élect suis au granulés ) et ça charge en heure creuse grace à un HP/HC de 40A et j'ai jamais eus de soucis même avec le chauffe eau ! en général je suis à 41 42A quand les deux tourne la nuit et même avec le poele à granule et le frigo jamais disjoncté !!

C'est bien ce que je pensais. J'aurais fait comme toi. Acheter directement une 7 kw plutôt que de jeter par la fenêtre le prix d'une 3 kw en la remplaçant un an après par une 7 kw.

par ECO-MOTION Ven 20 Fév 2015 - 10:01

Zébulon a écrit:Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ... Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ...

S'il n'y a pas de signal TIC disponible au compteur, il peut tout de même être créé. Il y a deux méthodes :

1 - Mettre en place un tore à l'entrée du câble d'alimentation dans le tableau ( Hager en a à son catalogue, mais ça coûte bonbon ... au moins 300 euros ).
2 - Mettre un compteur électronique type EDF ( pareil ... juste avant l'arrivée au tableau ). Cela coûte environ 80 euros et en plus cela permet de surveiller la conso de son installation sans sortir ( c'est ce que j'ai fait, et cela m'a été bien utile ).

Pour chacune de ces solutions, il y a une borne sur laquelle on connecte un câble info qui sera connecté à son autre extrémité à la borne ( attention, cet autre câble doit cheminer dans un fourreau différent )

Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ... Non, je ne suis pas un mono-maniaque du TIC ...

Le simulateur de TIC chez HAGER :
http://eco-motion.fr/gestion-d-energie/657-hager-xev304-simulateur-de-tele-information-854283.html

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