Re: Nouveau moteur pour la Zoé ?

par toitoine Dim 8 Mar 2015 - 11:12

le moteur R240 est fabriqué à Cléon

la ligne de fabrication est clinique et impressionnante de technologie Shocked

par CROLLES Dim 8 Mar 2015 - 11:21

toitoine a écrit:le moteur R240 est fabriqué à Cléon

la ligne de fabrication est clinique et impressionnante de technologie

On peut la voir ?

par Mario Dim 8 Mar 2015 - 11:35

nicozopp a écrit:
Topolino a écrit:
Caméléon a écrit:- Que le moteur est construit à Flins
Flins ou Cléon ?

Il semble logique de fabriquer le moteur au même endroit que la voiture, maintenant la logique des industriels... n'est pas toujours très logique !

Sauf que ce n'est pas le même métier, et qu'un moteur et tous les éléments mécanique peuvent être montés sur plusieurs modèles et même de de marque différentes.
Il y a donc des usines spécialisées dans l'assemblage des voiture Flins en est une, et d'autres dans la production d'éléments mécanique, moteurs, boites de vitesses etc... Cleon en est une, et même historique puisque c'est-elle qui déjà produisait le fameux moteur baptisé Cléon-Fonte ( 27 277 306 moteurs fabriqués en 42 ans) qui équipant les Floride, Dauphine, et autres R8, et qui équipa toutes les générations de Renault jusqu'en 1996.
Moteur Cléon-Fonte
Donc comme indiqué dans le communiqué de presse Renault, ce moteur sera bien produit a Cléon.

par toitoine Dim 8 Mar 2015 - 13:53

CROLLES a écrit:
toitoine a écrit:le moteur R240 est fabriqué à Cléon

la ligne de fabrication est clinique et impressionnante de technologie
On peut la voir ?

Non, peut être a l'occasion de JPO et encore...

par Zébulon Dim 8 Mar 2015 - 15:12

CROLLES a écrit:
toitoine a écrit:le moteur R240 est fabriqué à Cléon

la ligne de fabrication est clinique et impressionnante de technologie
On peut la voir ?

Pas de problème, la voilà .... ( document confidentiel Renault à ne pas diffuser inconsidérément )

nouveau moteur - Nouveau moteur pour la Zoé ? - Page 28 Temps-10

nouveau moteur - Nouveau moteur pour la Zoé ? - Page 28 Temps-10

par Léonard Dim 8 Mar 2015 - 16:48

nicozopp a écrit:N'empêche, ils sont quand même bien informés, et leur article a du sens, notamment concernant la recharge rapide.

Pas forcément. Si j'avais une connexion avec l'AFP pour le FB de l'Acoze ou du forum, je pourrait avoir des news bien avant pas mal de monde. Après, si on avait les moyens et qu'on installerait une surveillance 24/24 heures du net avec de bons mot-clefs, il est possible d'avoir de bonnes infos avant pas mal de monde.

par Kladz Dim 8 Mar 2015 - 16:54

Quelle est le nouveau poids de la Zoé avec ce nouveau moteur qui il parait est plus léger ?

par Léonard Dim 8 Mar 2015 - 17:13

nicozopp a écrit:
Topolino a écrit:
Caméléon a écrit:- Que le moteur est construit à Flins
Flins ou Cléon ?

Il semble logique de fabriquer le moteur au même endroit que la voiture, maintenant la logique des industriels... n'est pas toujours très logique !

Fin des années 80, début des années 90, VW a été moteur dans la création d'usines intégrées avec les sous-traitants sur sites (et avec des chaînes parallèles). Dans les faits, la solution ne s'est pas révélée aussi révolutionnaire et rentable que cela. Par exemple, tout changement technologique chez un des sous-traitants devient un vrai casse-tête, car il faut réorganiser la chaine principale. Ensuite, il devient compliqué de gérer plusieurs véhicules trop différents, et surtout avec des niveaux d'options différents, sur une même chaine. Puis, il y a des difficultés quand on veut changer de sous-traitant, ou quand les employés d'un des sous-traitants se mettent en gréve, ou ... Bref, j'ignore combien il existe d'usines bâties sur ce modèle, mais elles ne semblent pas s'être généralisées.

par nicozopp Dim 8 Mar 2015 - 22:11

zoeilvert a écrit:@nicozopp ton adresse est modifiée

Merci !

par Orville Lun 9 Mar 2015 - 12:31

Paco a écrit:@Orville
Voici la citation de leur article élogieux sur la C4 diesel qui clôt par un apogée ainsi :
Sa Sainteté Moteur Nature a écrit:Cette C4 diesel par contre, un peu après en avoir pris le volant, nous avons vu au tableau de bord que l'autonomie restante était de 1160 km ! C'est bon pour le moral. On se dit qu'on est tranquille à son volant. Qu'on peut aller loin l'esprit libre, sans avoir à se soucier de ravitailler (le réservoir contient 60 l). Pour l'automobiliste français moyen, cela signifie aussi qu'un passage à la pompe par mois sera suffisant. Cela ne demandera que 3 minutes. Que de temps gagné par rapport à une électrique qu'il faut brancher, initialiser, débrancher...

Quand on écrit cela, on ne peut pas avoir un avis sur la Zoé...

Ah, voilà, ce n'est pas sur la C3, mais la C4. C'est différent, non ? Je ne crois pas que personne ait jamais comparé la Zoé avec une C3 diesel. Et d'une manière générale, il ne me parait pas anormal de comparer la facilité d'utilisation d'une voiture avec un certain carburant, et une auto utilisant un autre carburant.

Je m'excuse pour ce que j'ai dit plus haut, mais cela dit, je suis vraiment étonné que lorsque Renault ait choisi d'investir dans un nouveau moteur, il ne l'ait pas fait plus puissant. La Zoé n'en aurait été que meilleure.

par pascal11 Lun 9 Mar 2015 - 12:48

En soit il y a plein de critiques mais personne ne se plaint d'un manque de puissance donc pourquoi aller dans ce sens?

par nicozopp Lun 9 Mar 2015 - 13:16

A mon avis la raison est toute simple : en modifiant la puissance, il fallait modifier pleins de pièces mécaniques qui n'auraient plus les même contraintes. La dimension des pneus seraient à changer également.

Avec cette solution, Renault limite les frais !

par Mario Lun 9 Mar 2015 - 13:33

Et puis franchement la puissance est déjà largement suffisante pour une citadine.
Le but principal de ce nouveau moteur est une meilleur intégration dans le process de prod, donc une réduction des coûts, et en second lieu un gain sensible d'autonomie, maintenant ca serait bien que cela se retrouve sur la facture.

par Léonard Lun 9 Mar 2015 - 13:40

Mario a écrit:maintenant ça serait bien que cela se retrouve sur la facture.

Cela dépendra surtout des volumes de ventes.

par Mario Lun 9 Mar 2015 - 13:50

Et les volumes de ventes vont dépendre du "volume" de la facture

par nicozopp Lun 9 Mar 2015 - 16:37

Quand vous dites la facture, vous parlez du prix de vente de la Zoé ? A mon avis Renault ne gagne pas d'argent avec la Zoé. Des milliards ont été investi, et les volumes de vente sont trop faibles. Mais c'est un investissement sur les futurs modèles de VE et même d'hybrides.

Avec ce nouveau moteur je pense que Renault va surtout perdre moins d'argent.

par poupou33 Mer 11 Mar 2015 - 13:05

A vos chéquiers et portefeuilles le tarif est là! Appellation commerciale Zoé life/zen et intens (original) mais tarif 2183-03. Tarif -500 euros par rapport à la charge rapide. Premiere dispo avril (fin) voir mai et sur commande comptez au moins 10 semaines.

par nicozopp Mer 11 Mar 2015 - 14:18

Merci pour les infos. Tu sais si l'ancien moteur sera vendu en parallèle pour pouvoir bénéficier de la charge rapide, pour ceux qui le souhaite ? Et pendant combien de temps ?

par poupou33 Mer 11 Mar 2015 - 14:28

Oui les deux véhicules cohabitent, l'autre porte bien sont nom: il s'appelle charge rapide et coûte 500 de plus. Ce dernier bénéficie pendant ce mois ci d'une remise exceptionnelle de 1000 euros (stock uniquement).

par **Pixel** Mer 11 Mar 2015 - 14:35

poupou33 a écrit:Oui les deux véhicules cohabitent, l'autre porte bien sont nom: il s'appelle charge rapide et coûte 500 de plus. Ce dernier bénéficie pendant ce mois ci d'une remise exceptionnelle de 1000 euros (stock uniquement).

1000 (mille) euros ? !!!

par nicozopp Mer 11 Mar 2015 - 14:52

Déjà que certains commerciaux avaient du mal à expliquer la Zoé, alors si 2 moteurs différents mais à perfs identiques coexistents... ça va être comique (pour ne pas dire autre chose) !

par Orville Mer 11 Mar 2015 - 15:22

nicozopp a écrit:Déjà que certains commerciaux avaient du mal à expliquer la Zoé, alors si 2 moteurs différents mais à perfs identiques coexistents... ça va être comique (pour ne pas dire autre chose) !

Raison de plus pour laquelle Renault aurait gagné à faire son second moteur plus puissant. A ma gauche, la Zoé qui recharge vite, à ma droite la Zoé qui recharge lentement. Laquelle préferez-vous ?

On verra si le nouveau moteur augmente réellement l'autonomie.

par poupou33 Mer 11 Mar 2015 - 15:40

30 km NEDC c'est qu'il y aura bien plus d'autonomie. A ma connaissance le "vent" ne s'homologue pas encore.

par Mario Mer 11 Mar 2015 - 15:56

Étonnamment la nouvelle serait plus lourde que l’ancienne?

Poids à vide:
Moteur Q210 = 1428 kg
Moteur R240 = 1435 kg

Va comprendre, Charles!

A moins qu'il y ait un bug car il me semble bien que l'ancienne pesait 1435 kg

Edit sur la brochure (l’ancienne) Poids à vide en ordre de marche: 1468 kg ?

par nicozopp Mer 11 Mar 2015 - 16:02

Orville a écrit:Raison de plus pour laquelle Renault aurait gagné à faire son second moteur plus puissant

Trop coûteux. Imagine tout ce qu'il faut changer comme pièces de transmission en augmentant la puissance. Vu que la Zoé ne se vend (malheureusement) pas beaucoup, Renault veut limiter les frais.

par nicozopp Mer 11 Mar 2015 - 16:07

Mario a écrit:Étonnamment la nouvelle serait plus lourde que l’ancienne?

Poids à vide:
Moteur Q210 = 1428 kg
Moteur R240 = 1435 kg

Va comprendre, Charles!

A moins qu'il y ait un bug car il me semble bien que l'ancienne pesait 1435 kg

Je vote pour le bug ! Le nouveau moteur est 10% plus léger, sans compter l'intégration de certains composants électroniques

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