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Message par wayne_szalinski Ven 8 Oct 2021 - 12:15

Bonjour à tous,
je me permets de partager avec vous mon expérience avec le leader européen de la vente de véhicule en ligne, et surtout d'avoir votre avis sur cette affaire...

Il y a 3 semaines j’ai payé sur leur site 990 € pour la réservation d’une Renault ZOÉ R110 / 41 kWh avec loc de batterie à 7 990 € (prix imbattable).
Le weekend dernier je pars tout content chercher mon véhicule dans une agence à 100 km de chez moi. Tout se passe bien mais juste avant de signer les papiers, je demande confirmation que c'est bien une R110... et bien non. En fait le commercial découvre en même temps que moi qu'il s'apprêtait à me vendre une R240 / 22 kWh. Je repars donc bredouille chez moi, dégouté.

Sauf que dans les CGV, le concessionnaire s'engage en cas d'indisponibilité à me vendre le véhicule de me proposer une voiture "dont les qualités substantielles et le prix sont équivalents".

Malheureusement le concessionnaire n'a pas de R110 en loc de batterie en stock, et encore moins à ce prix-là. Le seul véhicule qui s'en rapproche est le même modèle en batterie achat intégral à 19 000 €.
Leur discours est de me dire qu'ils ne peuvent pas inventer une voiture qu'ils n'ont pas, donc faut lâcher l'affaire.

Alors... que feriez-vous ?

*je consulte régulièrement ce forum qui est une vraie mine d'informations sur les Zoé, et le tout dans la bonne ambiance. study

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Message par Léonard Ven 8 Oct 2021 - 12:29

Que faire ?

Tu as 3 solutions. La première, la plus simple, ne rien faire et laisser que d'autres se fassent avoir. Puis, il y a autres choses que tu peux faire, mais cela dépend aussi beaucoup de ce que tu as en ta possession. En fait, il y a tromperie manifeste sur la marchandise. Soit ils ont fait un prix d'appel, soit ils ont fait une erreur dans ce qu'il ont proposé à la vente.

Tu as donc le choix de saisir soit une association de consommateur pour exiger qu'ils te fournissent ce qu'ils se sont engagés à te fournir. Soyons honnête, cela te fera perdre pas mal de temps, et j'ignore quelles sont tes chances de gagner. Ou alors, tu peux signaler leur cas à la DGCCRF Comment saisir la DGCCRF (consommation, concurrence et répression des fraudes) ?

Au minimum, tu devrais demander réparation pour le préjudice que tu as subi : perte de temps pour te déplacer, argent immoibilisé...

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Message par romelec Ven 8 Oct 2021 - 12:56

Quelques infos : http://www.litige.fr/articles/obligation-vendre-prix-affiche-consommateur-fraude-erreur-affichage-droits-recours

Quel est le prix de vente de voitures similaires ?

C'est un très bon prix mais n'a pas l'air suffisamment bas pour qu'il s'agisse d'une erreur manifeste, donc en principe ce prix devrait être appliqué.

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Message par wayne_szalinski Ven 8 Oct 2021 - 14:12

@romelec   ils ont tenu 2 discours à ce sujet : La personne qui leur a fourni ce véhicule pour la revente à précisé R110 et ils n'ont pas revérifié derrière / la machine qu'il branche au véhicule pour récupérer les infos est défectueuse et affiche R110 à chaque fois. Quant à l'argus, les R110 d'occasion se vendent à partir de 10 000 € - 12 000 € sans location de batterie, et à partir de 18 000 € en achat intégral.

@Léonard   Ils me confirment que c'est une erreur et que ce prix ne correspond pas du tout à une R110.

Que ce soit une erreur ou que ce soit intentionnel, ils doivent me faire une proposition. Mais de là à baisser la version Achat Intégral de 11 000 € pour cette erreur, je ne sais pas si cela est envisageable de faire ce grand écart...

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Message par fifaclint Ven 8 Oct 2021 - 14:41

"le leader européen de la vente de véhicule en ligne" c'est qui ? 🤔 CarNext, AutoHero, Vendezvotrevoiture, autosphere, ... car des leaders y'en a un paquet si on en croit la pub de chacun et surtout sur quels critères ? 🤔

Vu le tarif proposé, je pense qu'il aurait été judicieux d'en parler sur ce forum. À un moment donné, faut arrêter de croire au père Noël notamment avec un soi-disant pro vu que manifestement il ne l'est pas !

Rien qu'avec la date de mec, on aurait pu te dire qu'il ne s'agissait certainement pas d'une R110 et avec les photos de derrière ni d'une Zoe 41. J'aimerais bien voir, par curiosité, la réservation, si c'est possible, en cachant tes infos personnelles. Wink

D'autre part, cela m'étonnerait qu'il ne vérifie pas un minimum ce qu'il achète ! 🙃 Ce serait un comble pour un soi-disant pro, qui plus est leader sur le marché. 😬😬😬

Pour le "que faire", à mon avis perte de temps, tu peux peut-être néanmoins le signaler à DGCCRF mais je doute qu'il fasse grand chose.

Un avis @Pixel

Edit : S'ils pensaient avoir réellement une R110, pourquoi alors la proposer à un tarif si bas ? Car ce n'est pas du tout le tarif du marché, y'a un truc qui tourne quand même pas rond. Evil or Very Mad
Si leur machine est défectueuse, c'est leur problème, ce n'est pas au client potentiel d'en payer les frais.

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Message par wayne_szalinski Ven 8 Oct 2021 - 15:34

@fifaclint   A ce prix j'aurai cherché la petite bete si ca avait été un particulier, mais quand ca passe dans les mains des "professionnels" je ne me suis pas douté à devoir littéralement vérifier le moteur. Une R110 à 7 990 € ? 1f611  J'expliquais aussi le prix par le kilométrage.

D'autant que le véhicule est daté de 2017, alors que les R110 sont apparus en 2018. En voyant ça j'ai plus pensé à une erreur de date... qu'à une erreur de voiture !

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Message par caillou Ven 8 Oct 2021 - 15:53

Logo ZE carré à l'arrière = 22 kWh.
Moi je laisserais tomber, ils se sont plantés, c'est pas bien grave, ce genre d'erreur a autant de chance (voir plus) d'arriver à un pro qu'à un particulier.
Ils pourraient te rembourser tes 2*100 km.

En contactant des pro pour des Zoé d'occaz, je suis tombé sur plusieurs erreurs "intégral" mais en fait c'est en loc, R135 mais en fait R110, etc.
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Message par fifaclint Ven 8 Oct 2021 - 15:58

Il n'y a pas que le moteur vu que la batterie est en fait une 22 kWh et non une 41 kWh. 😉

Le tarif n'est pas exactement de 8 000 vu qu'il y a le bonus occasion inclus de 1 000 € mais plutôt en fait de 9 000 €.

À mon avis, ce n'est pas cherché la petite bête que vérifier que ce qu'on t'indique correspond bien au modèle vendu, que ce soit un particulier ou un pro.

Quand tu as pensé à l'erreur de date, tu ne les as pas appelés pour vérifier ? 🤔

Je peux te dire que des erreurs d'annonces, même chez les pros, y'en a un paquet et même chez Renault.

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Message par Pixel Ven 8 Oct 2021 - 16:05

Bienvenue ! cheers

Bon, et bien maintenant, il ne te reste plus qu'à te présenter ! Smile

https://renault-zoe.forumpro.fr/f3-presentation

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Message par wayne_szalinski Ven 8 Oct 2021 - 16:09

Le truc de la date j'y ai pensé quelques jours avant d'aller la chercher, je me suis pas douté de ce qui allait se passer.

Alors des erreurs il y en a, mais quand au niveau du contrat ils s'engagent à te la remplacer, c'est une erreur dont ils doivent assumer les conséquences. D'autant que j'étais prêt à l'acheter cette voiture. J'aurais pu repartir avec si j'avais pas vérifié. Au contraire, je trouve ça très grave. On en revient au lien de @romelec sur l’obligation de vendre au prix affiché.

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Message par fifaclint Sam 9 Oct 2021 - 10:13

Je n'ai pas dit que ce n'était pas grave, je constate qu'il y a plein d'erreurs même chez les pros donc il faut faire très attention.

Je me demande comment cela se serait effectivement passé si tu étais parti avec et que tu t'en étais rendu compte peu de temps après à cause notamment de l'autonomie.

Edit : Sinon "Domont", cela ne me parle pas, tu pourrais rajouter le département STP. Wink

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Message par Pixel Sam 9 Oct 2021 - 10:19

Que la transaction ait eu lieu ou pas, il y a une offre avec une référence et une description qui ne laissent pas place au doute.
Certes, pour une 41 kWh, le prix est très bas mais pas délirant non plus.

À ta place je demanderais à avoir une voiture conforme à la description et au même prix. Selon leurs termes "dont les qualités substantielles et le prix sont équivalents".
Ça doit se trouver si tu es flexible sur la couleur et le délai. Wink

Je pense que ça fera du bien à tous ces marchands de caisses à savon qui ne savent pas ce qu'ils vendent, de se prendre une bonne claque, pour une fois.
Ils n'en crèveront pas et feront plus attention à l'avenir et ça sera bénéfique pour tout le monde, vendeurs aussi bien que clients.

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Message par fifaclint Sam 9 Oct 2021 - 10:27

Tu peux aussi appeler ton assistance juridique et voir ce qu'ils en disent. Wink

Tiens nous au courant.

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Message par Léonard Sam 9 Oct 2021 - 11:24

Si tu t'adresse à des "sachants", donc, aussi bien une association de consommateurs, ton assistance juridique ou la DGCCRF, il y a des chances que tout à coup, ils revoient leur copie en ta faveur. Car l'erreur est chez eux.

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Message par wayne_szalinski Sam 9 Oct 2021 - 11:38

Je ne pensais pas que ce genre de cas arrivait autant. Je trouve ça incroyable de vendre un produit sans le connaître.

L'agence m'a proposé 2 000 € de rabais sur le même modèle achat intégral (passant à 16 998 €) ce qui est, bien sûr, impossible pour moi, avec mon budget initial de 8 278 €... J'ai quand même été de bonne foi en gonflant un peu mon budget de 3 000 €, bien qu'en théorie ils doivent juste me vendre la voiture au prix indiqué. Je ne suis pas encore passé par le service médiation de la société, juste la direction de l'agence.

@fifaclint ils ont une clause de retour 30 jours après achat, j'aurais pu la ramener ils m'auraient remboursé intégralement (mais ça m'aurait fait des démarches + déplacements en +) après 30 jours, ça aurait mort par contre, ils m'auraient pas fait de cadeau.

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Message par wayne_szalinski Sam 9 Oct 2021 - 11:40

@Leonard  je pense que même en étant totalement dans mon droit, les choses ne seront pas aussi simples, il y a un grand écart de 11 000 € quand même.

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Message par romelec Sam 9 Oct 2021 - 12:10

C'est déjà bien qu'ils t'aient proposé cette remise, ils savent qu'ils ont foiré mais t'es coincé et eux aussi vu qu'ils n'ont aucun véhicule avec locbat.
Ca aurait été Renault ils auraient pu en trouver une similaire, là ce serait vraiment un gros coup de bol qu'ils en aient une dans les prochaines semaines.

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Message par fifaclint Sam 9 Oct 2021 - 12:30

Sinon tu cherches quoi exactement ? 🤔 car une R90 Zen de début 2017 pas trop kilométrée (50 000 km), cela peut se trouver à partir de 8 000- 8 500 € sans compter le bonus occasion. 😉

Perso, je laisserais tomber.

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Message par verhaeghe Sam 9 Oct 2021 - 19:56

Hello,

AMHA le plus simple est voir ce qu'une assistance juridique peut faire avec les éléments constitutifs de ton dossier et si ils sont prêts à le pousser jusqu'au tribunal si nécessaire.
Fais un beau dossier avec toutes les captures d'écran possibles pour prouver ta bonne foi.

En parallèle, propose un arrangement à l'amiable avec ton vendeur avec par exemple une remise très conséquente (-2 000 €) sur cette voiture qui est objectivement très proche de ce que tu recherches.

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Message par fifaclint Dim 10 Oct 2021 - 13:18

Cela peut être une bonne idée mais hier elle était indiquée "réservée".

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Message par Léonard Dim 10 Oct 2021 - 19:01

S'il y en a eu une, ils devraient en avoir d'autres dans un délai raisonnable. En fait, ce qu'à posté Antoine montre qu'il est possible d'avoir un véhicule qui corresponde presque à ce qu'ils étaient censés te proposer.

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Message par wayne_szalinski Jeu 14 Oct 2021 - 18:26

Petite mise à jour de la situation : après 10 jours de négociation, la transaction s'est conclue.

Je suis donc parti pour une R110 achat intégral avec un geste commercial de 2500€ suite à leur erreur d'affichage et pour le temps perdu. Budget absolument pas prévu mais je ne pense pas regretter mon achat.

Je précise que tout nos échanges ont été constructifs malgré nos différences de point de vue sur leur CGV ; ils ont été de bonne foi.
Le directeur de l'agence à Melun (91) a fait tout ce qu'il a pu pour mon cas ce que j'ai apprécié, sans pousser l'affaire plus loin.
Je reste quand même choqué de cette erreur ; avec des CGV qui ne les aide absolument pas dans ce genre de cas, surtout si ca arrive souvent.

ci-joint photos : au cas où, est-il possible de confirmer visuellement que c'est une R110 ??

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Message par fifaclint Jeu 14 Oct 2021 - 18:32

Visuellement, je ne crois pas.

Sur l'application MyRenault et la carte grise, peut être.

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Message par Falgre Jeu 14 Oct 2021 - 21:59

Ça pourrait bien être une ZE40 R110 mais effectivement c'est à confirmer via la carte grise (ou my renault)
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Message par syl42 Ven 15 Oct 2021 - 0:53

Demande le SOH, et le rapport HISTOVEC, tu auras normalement la désignation complète.

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